Модераторы: Олег Святославович, Модераторы Фалеристика

Аватара пользователя
gor
#6122045 Медаль Железной дивизии.
Родная патина, состояние
Фото
Медаль Железной дивизии, состояние
Медаль Железной дивизии, состояние
Медаль Железной дивизии, состояние
Медаль Железной дивизии, состояние

lenin
#6122094 20 000 руб.
Материал, клеймо на кольце?
Аватара пользователя

gor
#6122106
lenin писал(а):20 000 руб.
Материал, клеймо на кольце?


Материал у настоящих всегда один, томпак с серебрением.
Это вариант без надписи Альпака на кольце.

lenin
#6122109
gor писал(а):
lenin писал(а):20 000 руб.
Материал, клеймо на кольце?


Материал у настоящих всегда один, томпак с серебрением.
Это вариант без надписи Альпака на кольце.


Вам лучше знать...
у Николаева в книге представлены два варианта одного производителя.
Аватара пользователя

gor
#6122116
lenin писал(а):
gor писал(а):
lenin писал(а):20 000 руб.
Материал, клеймо на кольце?


Материал у настоящих всегда один, томпак с серебрением.
Это вариант без надписи Альпака на кольце.


Вам лучше знать...
у Николаева в книге представлены два варианта одного производителя.


Все оригинальные медали сделаны одним штампом и имеют известные "водяные знаки".

Tom63
#6122119
gor писал(а):
lenin писал(а):20 000 руб.
Материал, клеймо на кольце?


Материал у настоящих всегда один, томпак с серебрением.
Это вариант без надписи Альпака на кольце.


Игорь Анатольевич прав.
Только такой вариант оригинальный.
Второй вариант - из белого металла -, который раньше, исходя их утверждения Клитманна, многими (в т.ч. и мной) считался оригинальным, достаточно спорен и, с большой долей вероятности, подделка.
В книге "Награды ЗДА" про это уже написано.

mihailovoh
#6122122 21тр

lenin
#6122137 Томпак
Томпа́к (фр. tombac, от малайск. tambaga — медь) — разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами.

Как вы определили что томпак?
Есть потёртости покрытия с выходом металла изготовления?

Или верим " на слово "?

Tom63
#6122148
Tom63 писал(а):
Второй вариант - из белого металла -, который раньше, исходя их утверждения Клитманна, многими (в т.ч. и мной) считался оригинальным, достаточно спорен и, с большой долей вероятности, подделка.
В книге "Награды ЗДА" про это уже написано.


Про спорность "второго варианта", как-то Сергей пытался обсудить с буржуями. На 4-й странице. Но что-то не пошло.

http://wehrmacht-awards.com/Forums/show ... dal&page=4

Tom63
#6122155
lenin писал(а):Томпак
Томпа́к (фр. tombac, от малайск. tambaga — медь) — разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами.


Думаю, что не стоит называть материал изготовления томпаком. Немцы использовали другой термин. Бунтметалл - сплав цв. металлов желтого цвета.
На моей бывшей медали серебрение частично утрачено и желтый металл хорошо видно. Особенно на аверсе
Фото
Медаль Железной дивизии, состояние
Медаль Железной дивизии, состояние
Аватара пользователя

gor
#6122341
Tom63 писал(а):
lenin писал(а):Томпак
Томпа́к (фр. tombac, от малайск. tambaga — медь) — разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами.


Думаю, что не стоит называть материал изготовления томпаком. Немцы использовали другой термин. Бунтметалл - сплав цв. металлов желтого цвета.
На моей бывшей медали серебрение частично утрачено и желтый металл хорошо видно. Особенно на аверсе


Да, здесь я должен согласиться с Константином.

Томпак - это конкретный вид сплава цветных металлов(меди и цинка) с достаточно определенными пропорциями их содержания.
Точный состав сплава, из которого изготовлена эта медаль, неизвестен. Поэтому, действительно, правильнее называть этот сплав бунтметаллом, под которым немцы подразумевают любой сплав цветных металлов желтого цвета.

У потертых медалей бунтметалл проступает сквозь серебрение. Константин наглядно показал, как выглядит в жизни. Могу добавить еще одну картинку медали из своей коллекции..

Иногда попадаются медали, практически полностью утратившие серебряное покрытие. Они просто желто-коричневого цвета.
Фото
Медаль Железной дивизии, состояние

lenin
#6122373 Хорошо.
Уважаемый Игорь Анатольевич
Так Вы то как определили что у Вас медаль из БУНТ МЕТАЛЛА , а не ТОМПАКА?
На вашей медали потёртостей нет или есть?

На "ухе" с реверса потёртость или блик?

Очевидно есть другие параметры для определения подлинности медалей одного производителя кроме водяных знаков штампа.
Вес, диаметр, толщина...например???

Если через Ваши руки их(подлинников) прошло не мало сделайте сравнительный анализ и закроем тему про металлы.....
Аватара пользователя

gor
#6122527
lenin писал(а):Хорошо.
Уважаемый Игорь Анатольевич
Так Вы то как определили что у Вас медаль из БУНТ МЕТАЛЛА , а не ТОМПАКА?
На вашей медали потёртостей нет или есть?

На "ухе" с реверса потёртость или блик?

Очевидно есть другие параметры для определения подлинности медалей одного производителя кроме водяных знаков штампа.
Вес, диаметр, толщина...например???

Если через Ваши руки их(подлинников) прошло не мало сделайте сравнительный анализ и закроем тему про металлы.....



Уважаемый lenin,
все что я хотел и мог сказать по металлу медали, я написал выше.

Это тема продаж, а не научных изысканий. Давайте не будем ее засорять различными рассуждениями.

Сама медаль в отличном состоянии. Фото достаточно информативны. Добавлю еще два новых фото.
Фото
Медаль Железной дивизии, состояние
Медаль Железной дивизии, состояние

lenin
#6122706 Уважаемый Игорь Анатольевич.

Если это тема продаж БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ, то не будете так любезны
обозначить условия продаж этого девайса.
МПЦ , БЛИЦ, итд.
Аватара пользователя

gor
#6122755
lenin писал(а):Уважаемый Игорь Анатольевич.

Если это тема продаж БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ, то не будете так любезны
обозначить условия продаж этого девайса.
МПЦ , БЛИЦ, итд.


Если необходимо и Вы чего-то не видите на представленных в теме фото, я готов ответить на конкретные вопросы по конкретному предмету.
Для теоретических исследований и обсуждений есть другие разделы этого форума или другие форумы.

По Вашей просьбе,
МПЦ - 40, блиц - 60.

lenin
#6122775 Конкретный вопрос который вы не соизволили ответить:

"...На "ухе" с реверса потёртость или блик?"
Аватара пользователя

gor
#6122785
lenin писал(а):Конкретный вопрос который вы не соизволили ответить:

"...На "ухе" с реверса потёртость или блик?"


На ухе с реверса умеренная потертость чернения, блик тоже имеет место быть.

lenin
#6122832 мпц
Аватара пользователя

gor
#6122850
lenin писал(а):мпц


Спасибо. :flowers:

Торги до завтра, 10.10.2017, до 21-00 мск.
Антиснайпер 5 мин., шаг 1000.

biron-elena
#6123421 41 :flowers: