Форум доступен только для зарегистрированных пользователей
Daniel
#6258903 Чтобы не рассказывать, лучше прочитать и посмотреть здесь:
https://m.kp.ru/daily/26882/3926361/?ut ... um=desktop

Таким образом, сволОта в форме, внуки и правнуки Шариковых изымают у коллекционеров любые подборки монет - допетровской чешуи, монет России до 1917 года....думаю, "ДО КУЧИ" с радостью изымут любые золотые монеты, а через год-два следствия и экспертиз вернут уже НЕ ЗОЛОТЫЕ.....
fenix
#6258990 Почему "власть упырей"?Это законно избранная вами власть.
Daniel
#6260521
fenix писал(а):Почему "власть упырей"?Это законно избранная вами власть.


Ну почему же! Моя законно избранная власть в руках г-жи Меркель! :shifty:
Вячеслав К.
#6260550
Daniel писал(а):
fenix писал(а):Почему "власть упырей"?Это законно избранная вами власть.


Ну почему же! Моя законно избранная власть в руках г-жи Меркель! :shifty:


А Вы в Германии покопать попробуйте, или просто погуляйте по частной территории, где растут орехи.. Потом нам расскажите.
В данном репортаже было рассказано о нарушение Статьи 243.2. УК РФ «Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания».
При чём здесь «власть упырей»?
Последний раз редактировалось Вячеслав К. 23 сен 2018 13:20.52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
касия
#6260553 "А Вы в Германии покапать попробуйте, или просто погуляйте по частной территории, где растут орехи.. Потом нам расскажите.".....

думается, что после этого всех упырями будет называть
Вячеслав К.
#6260560
Daniel писал(а):Чтобы не рассказывать, лучше прочитать и посмотреть здесь:
https://m.kp.ru/daily/26882/3926361/?ut ... um=desktop

Таким образом, сволОта в форме, внуки и правнуки Шариковых изымают у коллекционеров любые подборки монет - допетровской чешуи, монет России до 1917 года....думаю, "ДО КУЧИ" с радостью изымут любые золотые монеты, а через год-два следствия и экспертиз вернут уже НЕ ЗОЛОТЫЕ.....


Добавлю текст статьи. С чем Вы не согласны?

Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
(введена Федеральным законом от 23.07.2013 N 245-ФЗ)
 
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.
2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.
Аватара пользователя

Perejro
#6260619 Государство напоминает собаку на сене. Само не капает, гноит всё, но зорко следит за своими гражданами. Что-бы ни-ни.
Ляд с ними, с монетами, бойцов хотя-бы поднимайте каждый год.
Где они, прости Господи, эти поибаты (поисковые батальоны)? :crazy:

Вячеслав К.
#6260640
Perejro писал(а):Государство напоминает собаку на сене. Само не капает, гноит всё, но зорко следит за своими гражданами. Что-бы ни-ни.
Ляд с ними, с монетами, бойцов хотя-бы поднимайте каждый год.
Где они, прости Господи, эти поибаты (поисковые батальоны)? :crazy:


Давайте отделять мух от котлет.
Чёрные (незаконные) копатели, которые зарабатывают себе на пропитание и удовлетворяют коллекционный интерес - это одно. О них статья. Зачем и кому выкапывать останки погибших бойцов - это другой вопрос. Нужно ли это делать? С точки зрения истории, вероятно, важно найти и установить имя погибшего бойца. Но только это ли преследуют поисковики? Есть и коммерческая "сопутка" у данных поисков.
Лучше ничего не делать в "исследовании" культурно-исторического слоя (в т. ч. археологии), чем делать это непрофессионально и варварски, всё пустив на самотёк. Восстановить первозданность будет невозможно.
Аватара пользователя
komser777
#6260803
Daniel писал(а):
fenix писал(а):Почему "власть упырей"?Это законно избранная вами власть.


Ну почему же! Моя законно избранная власть в руках г-жи Меркель! :shifty:


Бываю в Германии раз 5-6 в месяц. Всё пытаюсь понять - зачем эта госпожа уничтожает страну? И стоит ли учить немецкий или лучше сразу учить арабский?
Это не Вам в упрёк, просто жалко народ немецкий....

П.С. Если попадётесь в Германии на поиске, то выпишут штраф, отберут всё что нашёл, а вот из того что у вас дома изымут только то, на что смогут предоставить доказатьства, что предмет выкопан на территории Германии.
Аватара пользователя
Volly
#6260809 В РФ как всегда всё через Жёппууу. Лишь бы запретить что-то, а археологи воры ещё те. Знаю эту кухню лично.
Во всех цивилизованных странах копать можно официально. Законы везде разные и процесс получения доков на коп разный, но не суть.
Например в Эстонии можно пройти курсы и заплатить 180 евро. Потом становишься белым и пушистым копателем. Выплаты от государства за находки очень достойные.
За наконечник копья убитый 8500 евро. За каменный топор 2500 итд.
Аватара пользователя
komser777
#6260811 Не во всех странах можно копать. Так навскидку, совсем запрещено копать в Гоеции, Турции, Италии, Болгарии, Словакии, многих землях Германии.
Аватара пользователя
Volly
#6260818
komser777 писал(а):Не во всех странах можно копать. Так навскидку, совсем запрещено копать в Гоеции, Турции, Италии, Болгарии, Словакии, многих землях Германии.

Австралия. Любой коп разрешен. Большой популярностью пользуется поиск самородного золота, пляжный поиск. Исторических находок в Австралии немного, значительно меньше чем в Европе и США.

Австрия. Для поиска с металлоискателем исторических находок требуется разрешение Министерства охраны памятников.

Беларусь. До 2013 года поиск с металлоискателем был запрещен только в Исторических местах охраняемых государством, на местах ВОВ, и частой территории (без разрешения владельца). С 2013 года в Белоруссии введены несколько законом и норм, ограничивающие поиск исторических находок. По сути, можно считать коп в Белоруссии запрещенным.

Бельгия. Поиск исторических находок частным лицам запрещен. Пляжный поиск разрешен.

Болгария. Владелец металлоискателя должен зарегистрировать свой прибор в Министерстве Культуры (наказание штраф, и даже тюремный срок). Поиск исторических находок только по разрешению. При этом, в Болгарии копатели нелегалы есть. Например, Кустарников ))

Примечание: комментарий копателя Кустарников из Болгарии. На самом деле ситуация у нас другая — металлоискатели легально продаются, но регистрация требуется только если аппарат куплен археологическим музеем, то есть будет использован в законных археологически раскопках. Поиск исторических находок у нас разрешен только местным историко-археологическим музеям. Обычным людям строго запрещено копать на археологических объектах, притом не только на уже известных науке, но и на все еще неизвестных. Проблем в том, что неизвестных объектов у нас немерено,а закон не упоминает где конкретно можно копать, то есть нет такого списка местностей, где разрешено свободно копать. Таким образом, если ты купил металлоискатель, можешь с ним только дома воздушные тесты делать и все.

Британия (Англия). Для поиска исторических находок требуется разрешение (получить легко). В связи с тем, что в своем большинстве угодья частные, требуется дополнительное разрешение от владельца земли. Когда будет обнаружена ценная находка — владелец земли в доле. Приоритетное право на выкуп находок у музеев. Сокрытие находки грозит наказанием. В Англии достаточно интересная система определения ценности находки. Например, свинцовая римская пластина не попадает под ценную находку, и при этом ее цена $363625.

Также в Англии разрешен пляжный поиск. Но не везде без разрешения и денег. Например, для поиска с металлоискателем муниципальном пляже требуется спросить разрешение у местной администрации. Для поиска на берегах Темзы в черте Лондона, надо оплатить сбор в несколько десятков фунтов.

По факту, в Европе копательская Англия занимает первое место. На втором Польша, на третьем Франция.

Венгрия. Для поиска с металлоискателем требуется специальное разрешение.

Вьетнам. Коп с металлоискателем разрешен. Туристы предпочитают пляжный поиск. Любой с детектором — отличное зрелище для местных, собирается толпа детишек и ходит за тобой. Местные с металлоискателями (немного) копают войну.

Гана. Поиск с металлоискателем разрешен без ограничений для местных. Туристам — требуется разрешение (лицензия?).

Германия. Поиск с металлоискателем разрешен, но требует лицензию.

Греция. Нужна лицензия на владение металлоискателем (Министерства Культуры). Для пляжного поиска требуется разрешение мерии, которой принадлежит пляж. Поиск археологических ценностей запрещен, тюремный срок от 10 до 20 лет.

Дания. Поиск с металлоискателем разрешен. При особо крупных и ценных находках, сдавать государству.

Доминиканская республика. Поиск с металлоискателем разрешен, и приветствуется без никаких ограничений.

Египет. Разрешен пляжный поиск. Некоторые отели, к которым принадлежат пляжи — потребуется разрешение. Комментатор maxipim рассказывал, возможны проблемы с провозкой металлоискателя. Он делал так, отдельно прибор (сказал что это костыль), отдельно катушку.

Израиль. Поиск исторических находок запрещен. Черных копателей наказывают реальными тюремными сроками. Но они все равно там есть — земля Израиля просто набита находками. Любое строительство, ливень, большой шторм, приносят находки (без копателей). Пляжный поиск с металлоискателем в Израиле разрешен. Agent Mulder поднимает свое пляжное золото регулярно.

Индия. Поиск с металлоискателем разрешен. Но любой иностранный копатель вызывает большой интерес местного населения. При благоприятных обстоятельствах (для местных) — детектор могут отобрать или вызвать полицию.

Индонезия. Поиск с металлоискателем разрешен.

Иордания. Частный поиск с металлоискателем запрещен. Обратите внимание, ввозить металлоискатель в страну тоже запрещено.

Ирландия. Исторический поиск только разрешению и согласованию с владельцами земли. Разрешен пляжный поиск (ну и какие в Ирландии пляжи?).

Исландия (южная). Тотальный запрет на металлоискатели и их применение. Для примера, в Исландии реклама металлоискателей приравнена к рекламе стриптиза. Очень похоже. Как для страны с населением в 320 тысяч людей, даже нормально ))

Испания. Поиск с металлоискателем исторических находок — только с разрешением. При этом, в Испании хватает копателей нелегалов. Одно время (для примера, 3-4 года назад) даже существовали приватные туристические копы для иностранцев.

Италия. Всё что лежит в итальянской земле — принадлежит государству. Частый коп разрешен в некоторых областях. За ценные находки копателю полагается премия. Есть области, в которых поиск с металлоискателем преследуется. Например, Валь — Д`Аоста, Калабрия, Лацио, Тоскана, Сицилия.

И ещё… По рассказам местных копателей, пляжный поиск в Италии контролирует мафия и полиция. Есть разделение на зоны, в которых заправляют различные кланы. Мафия копателей ))

Примечание: Комментарий копателя sergio из Италии. пляжный коп разрешен на общественных пляжах.Но копать там нечего можно сказать.На часных есть сторожа,с некоторыми можно договориться а некоторые будут против и с ними лучше не спорить.Полиция,карабинеры и мафия все это сказки.Конкуренция среди копарей высока…В запрещенных регионах тоже можно копать но не возле памятников архитектуры,а на частной территории и в горах.но в горах ловить тоже нефиг поскольку все усеяно дробью и гильзачами от г….х охотников.

Камбоджа. Поиск с металлоискателем разрешен только на пляжах.

Канада. С одной стороны, страна с очень бедной историей — найти находку с возрастом 200-300 лет, нереально. С другой, в Канаде исторический коп формально запрещен. Всё сводится к тому, что на поиск с металлоискателем дает разрешение владелец земли. Либо это поиск в парках (там тоже есть золото), или рядовой пляжный поиск.

Канарские острова (Тенерифе). Поиск с металлоискателем разрешен без ограничений.

Карибские острова. Поиск с металлоискателем разрешен без ограничений.

Кения. Поиск с металлоискателем разрешен без ограничений.

Кипр. Любой поиск с металлоискателем запрещен. Включая пляжный. При попытке провоза/вывоза металлоискателя — прибор конфискуется на границе.

Китай. Любой поиск с металлоискателем запрещен.

Коморские острова. Любой поиск с металлоискателем запрещен.

Куба. Любой поиск с металлоискателем запрещен. Само по себе обладанием металлоискателя на Кубе, приравнено к владению оружием.

Латвия. Поиск с металлоискателем разрешен на пляжах и частных владениях (с разрешения владельца). В остальных случаях, поиск запрещен. Особое внимание уделяется копателям войны. Говорят, латвийские полицейские ведут неофициальный учет таких копателей. Вы в это верите? ))

Ливия. Любой поиск с металлоискателем запрещен.

Литва. С 2010 года в Литве произошли изменения — добавлены ограничения на копателей. Исторические находки можно копать с разрешения министерства (Охрана памятников архитектуры и Культурного наследия). Пляжный поиск разрешен.

Мальдивы. Поиск с металлоискателем разрешен без ограничений.

Мальта. Любой частный поиск с металлоискателем запрещен. При этом, существуют варианты, когда местная администрация за приемлемую взятку дает разрешение.

Марокко (Агадир). Формально, поиск с металлоискателем запрещен. Но копателей в Марокко хватает.

Мексика. Поиск с металлоискателем разрешен. НО (очень большое НО), поиск с металлоискателем в Мексике — удел мафии. Помимо исторических находок, руки копательской мафии лежат и на пляжном поиске.

Молдавия. С 2011 года поиск с металлоискателем в Молдавии запрещен. Владеть металлоискателем тоже запрещено.

Монголия. Тотальный запрет на металлоискатель.

Намибия. Запрещен поиск исторических находок. Пляжный поиск разрешен.

Норвегия. Поиск с металлоискателем только по разрешению.

ОАЭ. В некоторых местах разрешен пляжный поиск (весьма ограниченный).

Португалия. Формально, поиск с металлоискателем запрещен. Но районах Лагоа и Портимау существуют копательские клубы, которые получают разрешение на коп. Плюс, по особому разрешению администрации редко допускается пляжный поиск (только для местных).

Россия. Исторический поиск почти запрещен. Пляжный поиск разрешен.

Румыния. Поиск с металлоискателем по разрешению. При МВД Румынии есть подразделение — Politia de Patrimoniu (Полиция культурного наследия).

Саудовская Аравия. Всё что лежит в земле — принадлежит Эмиру. Кто не согласен — казнь. Тотальный запрет на металлоискатель.

Северная Ирландия. Поиск с металлоискателем разрешен на частных владениях (с разрешения владельца). Интересно, а как обстоят дела с Северной Ирландии с пляжным копом? ))

Словакия. Для поиска с металлоискателем требуется разрешение.

США. Поиск с металлоискателем разрешен без ограничений. Для поиска на частных территориях требуется разрешение владельца.

Таиланд. Поиск с металлоискателем разрешен без ограничений.

Тунис. Поиск с металлоискателем запрещен. При этом, на некоторых пляжах копатели есть.

Турция. Поиск только по разрешению, включая пляжный. Причем не стоит полагаться на устное разрешение администрации отеля — приедет полиция, металлоискатель отберут (ещё и в тюрьму могут посадить).

Уганда. Поиск с металлоискателем разрешен без ограничений. Ваша страна мечты? ))

Украина. Запрещен поиск на официальных исторических памятниках. Остальные места — копай где и с кем хочешь )) Ну это ‘пока’. Наверняка в будущем введут ограничения.

Филиппины. Поиск исторических находок запрещен. Пляжный коп разрешен.

Франция. Поиск исторических находок — по разрешению. Пляжный поиск разрешен.

Хорватия. Поиск с металлоискателем запрещен.

Чехия. Поиск исторических находок — по разрешению. Пляжный поиск разрешен.

Швейцария. Формально, поиск с металлоискателем в Швейцарии не запрещен. Но в каждом кантоне, полукантоне, и даже округах — свои правила. Где-то запрещено копать только исторических памятниках. А есть примеры, где на исторических памятниках разрешено. В некоторых местах, даже для сбора металлолома требуется разрешение округа. Причем разрешение двойное, лицензия на поиск с металлоискателем, плюс разрешение владельца земли.

Швеция. Разрешен поиск с металлоискателем на частной земле. Разрешен пляжный поиск.

Шри-ланка. Поиск с металлоискателем запрещен. Полиция быстро реагирует на любые сообщения о копателе.

Эфиопия. Тотальный запрет на металлоискатель.

ЮАР. Разрешен только пляжный поиск.
Аватара пользователя
komser777
#6260825
Volly писал(а):
komser777 писал(а):Не во всех странах можно копать. Так навскидку, совсем запрещено копать в Гоеции, Турции, Италии, Болгарии, Словакии, многих землях Германии.


Словакия. Для поиска с металлоискателем требуется разрешение.

- нет. Поиск запрещён. Никаких разрешений и лицензий , для частников, не существует


Чехия. Поиск исторических находок — по разрешению. Пляжный поиск разрешен.

- тоже нет. Не требуется никакмх бумаг. Поиск разрешён всем желающим, но все найденные артефакты обязаны показать в местный музей. Если музей что-то заинтересует, то он это купит ( про расценки не знаю)
Аватара пользователя
Леон
#6261065 Пару лет назад читал статью о легендарном Моше Даяне, был страстным поисковиком.

zhukov
#6261067 Такие показушные мероприятия не всегда для зарабатывания палок проводится, куча примеров, когда это делается по наводке и по заказу коллег. В итоге одна группа преступников на законных основаниях производит изьятие коллекции, потом продает ее заказику.
Аватара пользователя

Леон
#6261099
zhukov писал(а):Такие показушные мероприятия не всегда для зарабатывания палок проводится, куча примеров, когда это делается по наводке и по заказу коллег. В итоге одна группа преступников на законных основаниях производит изьятие коллекции, потом продает ее заказику.

Например, коллекция Мошнягина, знаменитая коллекция монет Северного Причерноморья.

Отличник
#6261458
zhukov писал(а):Такие показушные мероприятия не всегда для зарабатывания палок проводится, куча примеров, когда это делается по наводке и по заказу коллег. В итоге одна группа преступников на законных основаниях производит изьятие коллекции, потом продает ее заказику.

Судя по тому,что именно изъяли,и кто именно изъял,этот вариант очень похож на реальный,т.к. не первый случай по этой теме.
Аватара пользователя
U Grafa
#6261654 Не давно румыны рассказали похожую историю у профессора в Румынии конфисковали коллекцию монет средневековья

Копать у них нельзя и продавать без документов откуда нельзя в том числе запрещена продажа золотых монет
Аватара пользователя
ГОМЕР СИМПСОН
#6261823 Заказ явный. Под этим соусом можно изымать любые монеты. Даже советские. Изъял, предъявил обвинение в скупке копанины, подложил заключение эксперта о наличии следов нахождения в земле, и привет. А рассказы о бабушках и дедушках суд не примет. Так что надо всё продать и потратить на что-то, что нельзя изъять. Например, на путешествия.
Аватара пользователя

ТАН
#6262082 Статья на эту же тему, но значительно больше фактов.
100% отжим коллекции для "заинтересованного лица".

ФСБ изъяла у нумизмата уникальную коллекцию, назвав ее просто «коробками»
«Таких экземпляров в мире всего шесть»

https://www.mk.ru/amp/social/2018/09/27 ... bkami.html