[Sergey16]

- 25 апр 2019 17:56.32 #6330026 Состояние на фото, про монету полагаю все знают, но на всякий случай напишу во избежание упреков:
большинство специалистов считают, что эти монеты чеканились в 20-е годы прошлого века Советами на монетном дворе в Санкт-Петербурге поскольку золотые монеты РСФСР , червонец (сеятель) иностранные государства принимать отказывались.

При чеканке пользовались оригинальными штампами, но в какой то партии год выпуска монеты и знак минцмейстера совместили неверно, поскольку АР стали клеймить только с 1901 года и на монете 1899 года этого знака быть не могло.
Вес и проба металла идентичны царским десяткам, иногда вес немного меньше стандартного.

Дополнительные фото (какие смогу ) готов предоставить, все вопросы до покупки.
Почтовые расходы зависят от способа отправки, страховки и т.д. Лично не встречаюсь, отправка почтой России или курьерской службой.

Предлагайте

Фото

[tender]

- 25 апр 2019 19:16.23 #6330042 Полагаю,что эти предметы изготавливались не в 20-х годах,а гораздо позже.
Обычно на форумах говорят,что это подделка для легализации золота.

[Alex Fox]

- 25 апр 2019 22:46.20 #6330099

Полагаю,что эти предметы изготавливались не в 20-х годах,а гораздо позже.
Обычно на форумах говорят,что это подделка для легализации золота.

Так и есть
Особенно с учетом разницы пробы ( плавает от 770 до 840) и обычно как раз чуть чуть не хватает веса
Все проверено многократно опытным путём с помощью спектрографов

Куплю марки ФРГ тенге Казахстана сомы Киргизии леи Румынии и Молдовы
И многое другое подробнее в лс

[Гольяново1]

- 26 апр 2019 01:37.19 #6330118 гурт совсем плохо получился.

[Маугли]

- 26 апр 2019 12:03.03 #6330171 Никакого отношения к 1920-ым годам эта сувенирка отношения не имеет.
Вес (по Вами приведенным данным) и проба у Вашего изделия не соответствует норме, что видно по фото гурта: изделие толще монеты.
Ему в ином разделе место.

[Sergey16]

- 26 апр 2019 23:38.49 #6330324 И какая справедливая цена этого изделия ?

[Маугли]

- 27 апр 2019 10:18.28 #6330378 Я не покупаю такие, потому как в случае продажи мною их в виде кусочка, похожего на монету, буду распространителем этих изделий, а это не моё.
Причина иная:

...
Особенно с учетом разницы пробы ( плавает от 770 до 840) и обычно как раз чуть чуть не хватает веса
Все проверено многократно опытным путём с помощью спектрографов

А бывает и чуть выше 585` внутри (около 600), правда изредка, и чтобы они особо не отличались по толщине от монет, у них снята фаска, что делает их визуально тоньше, более похожими на монеты.
Итого: их, чтобы точно понять пробу, надо отдавать на аффинаж, т.е. отправлять в лом.
Или: глубокий запил (именно глубокий!) и спектральный анализ, доступ к которому не у каждого есть, далее - в лом.
Вариант покупки таких изделий вслепую (без проверки на спектралке) и продажи без гарантии пробы в лом без спектрального анализа я сделать не могу, поэтому как её покупать/продавать?
Вариант покупки с условием того, что золота 600-875 промилле, что определится точно после аффинажа, очень сложен для владельца изделия, т.к. разница в цене велика. Спектральный анализ где-то может и есть, но у меня нет легкого доступа к нему.

Поэтому я просто прохожу мимо них.

[Гольяново1]

- 27 апр 2019 11:28.36 #6330393 Продавец, а Вы сами покупали как оригинальный червонец что ль? ведь видно же не вооруженным глазом, что это копия. при чём простая копия, не сложная. один гурт чего стоит...

[Sergey16]

- 27 апр 2019 13:13.32 #6330417 Для начала: я не нумизмат, все эти тонкости узнаю из интернета и от таких специалистов как вы. Я купил у знакомого партию из 10 монет, можно сказать оптом, ему срочно нужны были деньги, при этом гурты особенно не рассматривал. Его отец и дед были в 60-80х зубными техниками и десятки в хорошем состоянии оставляли в накопление. Когда стал проверять и смотреть, то узнал что АР на монете 1899 года - это подделка, когда, где и зачем подделывали версий несколько. Меня в принципе устраивает оставить эту монету как металл.
Если не поленитесь, объясните пожалуйста вот какой момент: обычно когда речь идет о подделках, то указывают на неточности штампа, шрифта букв, толщины, ширины и др.разные признаки. В данном случае речь идет только о несоответствии букв клейма году выпуска и кто-то написал что монета толще чем настоящая (это так, я проверил штангелем, толщина 1,8-1,9мм). Так что, монета чеканена настоящими штампами или просто никто не заморачивается деталями если можно более простым способом определить что это копия ?? Заранее благодарен, Сергей

[Маугли]

- 27 апр 2019 15:47.41 #6330462 Рисунок и буквы плывут, АР в 1899 не было в принципе (ни Царского времени, ни Советского (1920-ых годов), толщина чуть более нормативной (никогда не измерял, но измерил по Вашей просьбе: 1.6-1.7мм), далее - мелочи...

[Гольяново1]

- 27 апр 2019 16:38.58 #6330474 Просто сравните оригинальный гурт со своим.

Фото

[Гольяново1]

- 27 апр 2019 16:40.30 #6330475 На вашей монете гурт как будто иголкой нацарапали. и ровность букв, и размер, и глубина...всё не так

[Sergey16]

- 27 апр 2019 17:09.56 #6330493 Спасибо за науку. Обращает внимание что по штампам ни слова, только про гурт...

[Гольяново1]

- 27 апр 2019 22:02.00 #6330597 На самом деле штампы тоже кривые. скинуть оригинал для сравнения?