[Семеныч]

- 12 дек 2007 08:36.19 #661154 И самое интересное: не только не заметили, но и наградили!!
Хотя статью пришить за это в то время - пара пустяков.

Фото

[Отличник]

- 12 дек 2007 20:10.38 #661942 Александр,а где ошибка?

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 12 дек 2007 21:48.27 #662123 Ошибка - финансового ПАЛНА?

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[Отличник]

- 12 дек 2007 21:50.00 #662124 Мне б точно статью пришили ,-я ничё не вижу.

[Семеныч]

- 13 дек 2007 08:25.41 #662551 Ну, ладно...
Напомню - это 1952 год.
Если каждый будет из состава СССР по республике выводить,
так и республик не напасёсся.

Фото

[SERHIO]

- 14 дек 2007 16:59.11 #664501 Ну, так в чем прикол?????

Если имели в виду, что республик 15, то все правильно. Где-то в 1945-46гг. ликвидировали Карело-Финскую ССР и превратили в АССР
(точнее не помню, лень по инету рыться).

Мы всегда можем договориться!!

[Николаич]

- 14 дек 2007 19:29.27 #664662

...ликвидировали Карело-Финскую ССР и превратили в АССР.

Серхио, Карело-Финскую ССР не "ликвидировали" (ликвидируют, например, бандгруппы), был измёнен её внутрисоюзный статус.

Do ut des

[Отличник]

- 14 дек 2007 20:37.18 #664745 Однако Семёныч прав!

Вот,52-й годик...

Фото

[Семеныч]

- 15 дек 2007 08:13.01 #665204 Олег, браво!!

[Семеныч]

- 15 дек 2007 08:15.49 #665205 ...Особенно любители ООП в серебре знают,
что на гербе СССР в 1947-1956 гг. было 16 лент,
а 15 лент появились с лета 1956 года.

[Семеныч]

- 15 дек 2007 08:17.25 #665206 Когда, кстати ЛИКВИДИРОВАЛИ

Карело-Финскую ССР.

[Николаич]

- 15 дек 2007 14:19.25 #665422 М-да..., пожалуй, соглашусь.
Выходит, Семёныч кругом прав

Do ut des

[Fox46]

- 15 дек 2007 14:48.15 #665464 значит это была чистая грамота того времени,когда уже было 15 республик,а кто-то по не знанию истории её заполнил таким вот образом,и мы имеем такую ошибку
другого просто не может быть

С ув.Александр.

[Николаич]

- 15 дек 2007 15:00.02 #665485

значит это была чистая грамота того времени,когда уже было 15 республик,а кто-то по не знанию истории её заполнил таким вот образом,и мы имеем такую ошибку
другого просто не может быть

Фото мутное, и мне сначала показалось, что год стоит не 1952, а 1958. Но если Семёныч говорит, что 1952, значит, так оно и есть.

Кто же мог тогда задним числом награждать? Да ещё когда уже прошло по крайней мере четыре года?!

Напрашивается такой вывод: грамоту на самом деле не вручале. То есть, в действительности не было реального награждения этой грамотой. Взяли сохранившийся с тех лет чистый бланк и заполнили его, фальсифицировав факт награждения и создав тем самым артефакт. Но при этом поддельщиков подвела историческая безграмотность: они не обратили внимания, что на гербе СССР 15 лент, чего в 1952 быть, разумеется, никак не могло.

Так что, я думаю, не ошибка это, но артефакт.
Вот такие мысли, Семёныч. Что скажете?

Do ut des

[Fox46]

- 15 дек 2007 15:06.11 #665491

Напрашивается такой вывод: грамоту на самом деле не вручале. То есть, в действительности не было реального награждения этой грамотой. Взяли сохранившийся с тех лет чистый бланк и заполнили его, фальсифицировав факт награждения и создав тем самым артефакт. Но при этом поддельщиков подвела историческая безграмотность: они не обратили внимания, что на гербе СССР 15 лент, чего в 1952 быть, разумеется, никак не могло.

Так что, я думаю, не ошибка это, но артефакт.
Вот такие мысли, Семёныч. Что скажете?
_________________
Do ut des

Николаич,именно это я имел ввиду может несколько размыто выразился..

С ув.Александр.

[Семеныч]

- 15 дек 2007 17:37.27 #665626

значит это была чистая грамота того времени,когда уже было 15 республик,а кто-то по не знанию истории её заполнил таким вот образом,и мы имеем такую ошибку
другого просто не может быть

Уважаемые тёзки!
Обращаю внимание на самую главную деталь:
15 лент на флаге СССР и наличие и на ней Сталина - несовместные
события!!
Сталина с грамот убрали после ХХ съезда КПСС (25 февраля 1956 г.),
а 15-ти-лентный герб СССР появился 16 июля 1956 г.
Есть и дополнительные соображения.
С уважением.

Фото

[Николаич]

- 15 дек 2007 18:12.41 #665682

значит это была чистая грамота того времени,когда уже было 15 республик,а кто-то по не знанию истории её заполнил таким вот образом,и мы имеем такую ошибку
другого просто не может быть

Уважаемые тёзки!
Обращаю внимание на самую главную деталь:
15 лент на флаге СССР и наличие и на ней Сталина - несовместные
события!!
Сталина с грамот убрали после ХХ съезда КПСС (25 февраля 1956 г.),
а 15-ти-лентный герб СССР появился 16 июля 1956 г.
Есть и дополнительные соображения.
С уважением.

Семёныч, значит, Сталина не везде и не всегда уб(и)рали.

Вообще, как известно, разоблачение Хрущёвым "культа личности Сталина" на ХХ съезде КПСС вызвали в советском обществе весьма неоднозначную реакцию. Да и не было официально сразу ничего объявлено, только все шушукались на кухне и в курилках. Так что к тому времени вполне еще могли использовать ГДЕ-ТО в стране (не в Москве и не Ленинграде) старые образцы (ЛЕНИН-СТАЛИН) для изготовления новых бланков для грамот (уже с 15-ю лентами).

Do ut des

[Семеныч]

- 15 дек 2007 19:05.01 #665763 Николаич, просканировал политическую хронику 1956 года:
- 14-26 февраля 1956 года проходил ХХ съезд КПСС,
при этом закрытый доклад "О культе личности..." Хрущев
сделал в предпоследний день - 25 февраля. Очевидно,
шла состыковка готовящегося решения с силовыми структурами
(армия и КГБ), с региональными партийными элитами и
руководителями "братских" партий за рубежом. И ЭТИ ВСЕ
согласились, так как подстрочным лейтмотивом решения
было фактическое сваливание всех грехов на покойника,
так сказать, красиво обставленная собственная реабилитация
в глазах народа.
А вот как раз после этого народ и зашушукался на кухнях и
в курилках (еще раз напомню, НИКАКИХ официальных
документов по поводу доклада Хрущева не было). И
результатом этой демократической "процедуры" стало
- "да, наверное, виновен". Не абсолютно, но большинством
голосов. А вот после этого "переваривания"
- 30 июня 1956 г. в газете "ПРАВДА" появилось ОФИЦИАЛЬНОЕ
Постановление ЦК КПСС "О преодолении культа личности и его
последствий", где были расставлены все точки над И и народу
было сказано, какая сегодня будет правда.
Очевидно, после этого ЛЮБОЙ функционер, партийный или
хозяйственный, знал, что можно, а что нельзя. А через две недели
- 16 июля 1956 г. КФССР превратилась в КАССР, и на гербе СССР
стали всем нам родные 15 лент. Ещё раз повторюсь, что любой
советский руководитель уже знал, что можно, а чего нельзя.
Ну, а сомневающиеся быстро вылетали со своих постов, примеров
много.
С уважением.

[Семеныч]

- 15 дек 2007 19:13.41 #665775 В любом случае буду рад видеть подобные "артефакты" в этой теме.
Уважаемые коллеги, проверьте закрома и давайте сюда сканы!
С уважением.

[Семеныч]

- 03 фев 2008 14:56.14 #736626

Семёныч, значит, Сталина не везде и не всегда уб(и)рали.

Вообще, как известно, разоблачение Хрущёвым "культа личности Сталина" на ХХ съезде КПСС вызвали в советском обществе весьма неоднозначную реакцию. Да и не было официально сразу ничего объявлено, только все шушукались на кухне и в курилках. Так что к тому времени вполне еще могли использовать ГДЕ-ТО в стране (не в Москве и не Ленинграде) старые образцы (ЛЕНИН-СТАЛИН) для изготовления новых бланков для грамот (уже с 15-ю лентами).

Эти слова Николаича заставили меня провести научный поиск грамот,
выпущенных в 1956 году, с целью выяснения, как происходила смена
вождей на грамотах на переломе сознания.