[Советолог]

- 09 янв 2008 16:27.16 #694941

Вахрюк, Вы либо провацируете либо прикалуетесь.
Администрацию, как я понял, никто не оскорблял.

Нет, я не прикалываюсь, и не провоцирую. Мне это никчему.
А вот, чтобы "понять" - прочтите сперва исходную тему.

К обоим сторонам спора я отношусь уважительно, без предпочтений.
Но понимаю так, что если наказание станет фикцией - всего-то надо другим попросить - тогда о каком порядке и взаимовежливости можно голосить впредь?

А что до личного видения - необходимы Правила! Тогда и не придется по каждому случаю собирать "вече".

[Шплинт]

- 09 янв 2008 18:07.37 #695086 Безусловно....."Свободу Юрию Деточкину!" ......то есть Владимиру МСК
Да только проблема этой темы лежит в другой плоскости. Владимир желает непременно получить сатисфакцию такими средствами.............которые не подлежат реализации
Здесь не помешала бы КОЛЛЕКТИВНАЯ АМНЕЗИЯ.

[Николаич]

- 09 янв 2008 18:43.00 #695138 В том, что на форуме должны быть правила, что им надо следовать, что за их нарушение надлежит наказывать по принципу всеобщего равенства без каких-либо избирательных исключений - во всем этом Вахрюк, конечно, прав. Поддерживаю.

Важно и то, чтобы административные санкции (предупреждение или бан) следованили с неотвратимостью, отбивающей и у других всякое желание допустить аналогичный проступок. Всё это верно и надо добиваться, чтобы так и было.

Но если есть право наказывать - а правоприменение может быть по субъективным или объективным причинам не вполне корректным, - то должно быть и право на помилование. В нашем случае речь может идти о досрочном снятии наказания. Все мы люди, и ничто человеческое нам не чуждо. Человеку свойственно ошибаться. Жёсткий автоматизм забанивания, заведомо исключающий досрочное снятие бана, тоже ведь крайность. А если модератор окажется не прав, превысит свои полномочия, так сказать, перебдит и накажет кого-то по сути ни за что? А потом все, включая самого якобы оскорбленного, выступят за снятие предупреждения? Как быть в такой ситуации?

Возможно, такие ситуации должен разруливать совет модераторов (о его учреждении, как я понял, думает П. Демченко). Такой совет мог бы взять на себя те функции, которые, вероятно, представляет себе в форме третейского суда громазека. Он мог бы заодно решить проблему автобана, о которой прозорливо написал Шплинт. Просто надо обсудить, будет ли существовать такой виртуальный орган, а если будет, то как именно (процедурно) он мог бы функционировать.

"Коллективной амнезии" мы едва ли дождёмся, а вот право на "индивидуальную амнистию" надо бы ввести.

Do ut des

[Tarutino]

- 09 янв 2008 18:54.42 #695156

На нормальных форумах администрация просто НЕ доводит обсуждения до ругани

да признаю это частично наша вина, но как только наберём достаточное количество модераторов во все разделы так и будет, ибо пока администрация не в состоянии сама контролировать все темы на форуме, потому погасить стычки на ранней стадии не всегда получается

По-моему, вопрос не в количестве модераторов, а в их качестве.
И если даже модераторов будет столько же, сколько простых участников форума, но при этом они будут не терпимы, не объективны и политизированы, кончится одним - они забанят всех простых посетителей, которые будут допускать НЕ оскорбительные мысли, а ПРОСТО НЕ УСТРАИВАЮЩИЕ модераторов в силу их политических взглядов.

При этом хуже простого бана в этой ситуации может быть только одно - навешивание неугодным членам форума пасквилей или оскорбительных (объективно неуважительных и унижающих ) подписей.

Наблюдая за тем, как форум политика превращается в форум ПАНОПТИКУМ, старательно в него не лез, чтобы не вымазаться.

А здесь ситуация другая. Не нравится, что говорит МСК? Можете забанить? Ну и баньте с припиской "за мнение, не совпадающее с мнением администрации форума". А унижать не надо!

[Медвед]

- 09 янв 2008 19:41.59 #695231

Даже 100% правота не дает права хамить и оскорблять администрацию. И потом, о правоте речь и вовсе не идет, т.к. кроме голословных деклараций в пресловутой теме о Шухевиче никаких ФАКТОВ не было приведено, о чем тот же Павел неоднократно просил.

Макс извини,но ТЫ ГОРНОЕ ЗАПАДЛО!
Делаеш вроде как напрямую,но просто подначиваеш людей!
Ты ПРОВОКАТОР!
Тебя бы расстрелять раз пять или шесть...
Не суй свой УМ куда не надо!!!

medvedblya@gmail.com

[Николаич]

- 09 янв 2008 19:42.23 #695233 Будем оптимистами!

Надо отдать должное, Виталий проявил достаточно гибкости и миролюбия - и проявляет их в настоящий, текущий, момент.

Призываю всех к спокойствию!

Давайте не будем нарушать шаткое равновесие и дадим возможность сторонам в спокойной обстановке начать урегулирование конфликта.

Do ut des

[Luch777]

- 09 янв 2008 19:47.29 #695244 Всё... давайте подзамнём тему... пожалуйста... И давайте помогать друг другу и подсказывать, мол, погарячился, отредактируй, не спорь, где не надо...
И прошу не забывать, что модератор следит за порядком тем, сообщений и тп, а на Павле и Виталие висят функции нашего функционирования

Спасибо, что вернули Владимира!!!

Ставки от старика Крупского, gromazekи, Dmitriy64 не принимаю

[Советолог]

- 09 янв 2008 20:15.43 #695291

Даже 100% правота не дает права хамить и оскорблять администрацию. И потом, о правоте речь и вовсе не идет, т.к. кроме голословных деклараций в пресловутой теме о Шухевиче никаких ФАКТОВ не было приведено, о чем тот же Павел неоднократно просил.

Макс извини,но ТЫ ГОРНОЕ ЗАПАДЛО!
Делаеш вроде как напрямую,но просто подначиваеш людей!
Ты ПРОВОКАТОР!
Тебя бы расстрелять раз пять или шесть...
Не суй свой УМ куда не надо!!!

[Николаич]

- 09 янв 2008 20:26.08 #695310 Да уж...
Ну, Медведь ты и медведь!

Do ut des

[gromazeka]

- 09 янв 2008 20:29.24 #695316

Всё... давайте подзамнём тему... пожалуйста... И давайте помогать друг другу и подсказывать, мол, погарячился, отредактируй, не спорь, где не надо...
И прошу не забывать, что модератор следит за порядком тем, сообщений и тп, а на Павле и Виталие висят функции нашего функционирования

Спасибо, что вернули Владимира!!!

Можно начать с себя

Куплю БКЗ-15902 ткз 7479
скайп-gromazeka444

[Luch777]

- 09 янв 2008 20:30.59 #695322

Всё... давайте подзамнём тему... пожалуйста... И давайте помогать друг другу и подсказывать, мол, погарячился, отредактируй, не спорь, где не надо...
И прошу не забывать, что модератор следит за порядком тем, сообщений и тп, а на Павле и Виталие висят функции нашего функционирования

Спасибо, что вернули Владимира!!!

Можно начать с себя

Ставки от старика Крупского, gromazekи, Dmitriy64 не принимаю