Мировая и местная

Модератор: Олег Святославович

Аватара пользователя
Ветеран
#6613018
(kosarevs) писал(а): спрос будет только расти на товары первой необходимости ,а именно продовольствие и энергоисточники,стройматериалы!
Дензнаки всего лишь инструмент.


У РФ есть энергоисточники, транспорт, продовольствие и стройматериалы, которые она может производить без помощи Запада?
Полюбопытствуйте на любом производстве: нефте- и газодобывающем, в агрохолдингах и на мясокомбинатах, в строительных кампаниях: сколько у них российских технологий, материалов и оборудования? Вряд ли больше 5% по самым оптимистическим оценкам. И на какие дензнаки вы собираетесь покупать запчасти и расходники к 95% оставшейся инфраструктуры? На рубли?
Vitali писал(а): Политика ( пароль: 1991 ) :arrow: viewforum.php?f=1050
Аватара пользователя
Голубика
#6825860
mavochka писал(а): Несмотря на сегодняшний эмоциональный фон, граница между Украиной и РФ не исчезнет, потому чем больше критично маслящих россиян, тем больше шансов отсутствия войн в будущем, россиянам не обязательно любить Украину, главное, чтобы они любили Россию, но любили осознано, а любая война, кроме защиты своей страны, в 21 веке не в интересах РФ, Украины или какой либо другой страны.


Полная чушь эта "любовь к России, любовь к Украине"...
Скажете, Медведев, Путин, Шойгу не любят Россию, а Медведчук, Порошенко, Шуфрич не любят Украину?
Наверняка любят и, возможно, сильней чем вы.
Но что нам всем проку от их и нашей любви к данным территориям?
Или, надеетесь научить людей "правильной любви"?
Сто раз "ха-ха-ха", этому заблуждению сто тысяч лет.
Нет, нужно совершенно иное.
Это "иное" хорошо всем известно, но люди упорно призывают к любови к химерам и фантазиям, несмотря на ее вечно плачевые результаты.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Последний раз редактировалось Голубика 01 янв 2025 16:53.38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mavochka
#6825862
Голубика писал(а):А я и не сомневался, что в Украине, как и в РФ. У совков иначе и быть не может.

mavochka: "ПОТОМУ РОССИЯНЕ У МЕНЯ ВОПРОС, К БОЛЬШИНСТВУ РОССИЯН, ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ РФ ИЛИ ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ УБИЙСТВО РФ???"

Для меня очевидно: чего не делай, эта страна обречена в силу всемирно-исторического процесса. И Украина в ее нынешнем виде обречена. Мы - плоты, созданные из обломков утонувшего корабля советской империи. Но на плотах нельзя жить долго, это временное прибежище. От того, что большой плот нападает на маленькие, с целью укрепить себя, положение дел не меняется. В океане могут существовать лишь корабли, а не плоты, даже если на них имеется пушка и запас еды. Надеюсь, результатом войны будет радикальное переформатирование государств. Неуклюжие, неповоротливые плоты с неумелыми капитанами и анархическими командами, плывущие невесть куда, нужно будет перестраивать в кораблики, пусть и небольшие. Понятное дело, что без полного слома плотов никаких кораблей нам не построить. Вопрос лишь в том, скольким людям придется погибнуть, пока до всех дойдет, что нельзя больше плавать на сооружениях из говна и бревен, пытаясь утопить соседей в надежде продлить собственное плавание.


Абсолютно с вами не согласен про Украину, как страна и как нация мы едины, надеюсь после войны коррупция и беспредел системы будет подавлен...они самое большое зло...скажу больше, до 2010 года РФ развивала в плане экономики и построение страны очень быстрыми шагами, потому РФ может трансформироваться, и вернуться на путь развития. Коррупционные системы в Украине и РФ, это зло, которое нужно трансформировать, а не валить что то... Земляника, в вашем сообщении видна ненависть к Украине, но то ладно, но и ненависть к России, ладно украинцы. это понятно, слишком больше зло вы нам принесли, но вы россиянин, предлагаете РФ развалить...да..
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
Голубика
#6825864
mavochka писал(а):надеюсь после войны коррупция и беспредел системы будет подавлен...они самое большое зло...скажу больше, до 2010 года РФ развивала в плане экономики и построение страны очень быстрыми шагами, потому РФ может трансформироваться, и вернуться на путь развития. Коррупционные системы в Украине и РФ, это зло, которое нужно трансформировать, а не валить что то... Земляника, в вашем сообщении видна ненависть к Украине, но то ладно, но и ненависть к России, ладно украинцы. это понятно, слишком больше зло вы нам принесли, но вы россиянин, предлагаете РФ развалить...да..


Надейтесь, надейтесь... это как надеяться, что после смерти тёщи сам собой вылечится рак лёгких.
Поверьте, после войны коррупция и беспредел станут лишь больше.
И никакой ненависти у меня ни к кому нет, всем желаю только мира и добра.
Но, не нужно заблуждаться относительно нашего с вами будущего.
Советские люди, украинцы и русские, тоже свято верили, что после победы над Гитлером наступит всеобщее счастье и коммунизм.
А что мы имеем на сегодняшний момент?
И это еще не дно, оно нас ждет впереди...
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
Татум
#6825872 Прошу не считать мой пост политическим, но экономика и политика очень тесно связаны и пересечь эту грань проще простого.
Мавочка, отвечу еще на ваш вопрос по поводу Надеждина. Да Надеждин это феномен политического выборного процесса в России. У россиян появилась Надежда. Но путинсая власть сейчас устроена так в России, что любой зачаток оппозиции уничтожается в зародыше. Когда власть увидела нескончаемые очереди за Надеждина, я думаю они в глубине своей душенки испугались и вся телевизионная пропаганда, армия ботов, искуственного интелекта были брошены на подавление этого кандидата, хотя мы все видели что в 20-ти градусный мороз стояли нескончаемые очереди за Надеждина, а за Путина никого. Поэтому власть для своей страховки и запустила электронное голосование, которое проверить невозможно. Все мы видели как в пабликах,в сетях и по зомбоящику начали очернять Надеждина, любимая фраза ботов: "Да кому он нужен", "Надеждин западная подстилка" и тд. Тоже самое происходило после убийства Навального, когда толпы народа начали собираться на его похороны на арену были выпущены армия ботов и довольно существенные ресурсы Кремля и самое интересное, в пабликах фразы по обсиранию Надеждина и Навального были одни и те же как под копирку.
Сейчас поддержка Путина она существенна, но поверьте ни о каких 80-82% их и в помине нет, все рисует лживый ФОМ и ВЦИОМ, даже на пропагантистском канале РИА НОВОСТИ, по лайкам и дизам, когда каждую неделю зомбируют население про рейтинг Путина даже на нем с учетом армии ботов, Путин набирает максимум 20%. Оно так и есть даже если учесть умственно отсталых и безумных бабок. У Башара Асада был рейтинг 95% и мы знаем чем это все закончилось.
На данный момент сменяемость власти в России выборным путем невозможна. Всех сильных кандидатов власть или сажает или убивает или не допускает к выборному процессу. Убили с помощью Новичка даже относительно лояльного, но оппозиционного кандидата Исаева. Тоже самое происходит и в Беларуси.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
Голубика
#6825897 "1 янв — РИА Новости. Депутат Госдумы от Крымского региона, член комитета по безопасности Михаил Шеремет заявил, что решение киевского режима прекратить транзит российского газа по своей территории стало шоком и ударом в спину для стран Евросоюза. «Решением оставить без газа промышленность стран Евросоюза, а население — без тепла зимой, Зеленский отплатил злой монетой своим европейским партнерам, обрекая экономики их стран на разрушение. Решение киевского режима о прекращении транзита стала шоком для стран Евросоюза и ударом в спину», — сказал Шеремет РИА Новости."

Как сердобольная РФ переживает за Евросоюз! Путину до слёз жалко бедных европейцев! :console:
Аватара пользователя
Татум
#6825902 ЭКОНОМИКА ДОЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ!
Правительство России отменило единоразовую выплату заключённым, которые подписывают контракт с Минобороны. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Михаил Мишустин. Сейчас разовая выплата составляет 400 000 рублей.
Очередь дошла не только до работяг, которые месяцами не получают зарплаты, но и до российских зеков воююших на СВО.
Аватара пользователя

mavochka
#6826001 Татум, спасибо Вам, многим украинцам важно понимать, что в России есть такие как Вы. А для России, если возникнет окно возможностей, такие как вы, возможно это шанс вернуться к развитию и построению, а не к агрессии и разрушению.
Аватара пользователя
Голубика
#6826005 "Окно возможностей", даже целые ворота, были распахнуты РФ и Украины много лет подряд. Ни одна, ни другая ими не воспользовались. Вряд ли такая возможность появится снова, дважды в одну реку не войти. Окно откроется для тех новых поколений, которые еще не родились, а мы обречены пребывать в том, что сотворили.
Аватара пользователя
mavochka
#6826015
Голубика писал(а):"Окно возможностей", даже целые ворота, были распахнуты РФ и Украины много лет подряд. Ни одна, ни другая ими не воспользовались. Вряд ли такая возможность появится снова, дважды в одну реку не войти. Окно откроется для тех новых поколений, которые еще не родились, а мы обречены пребывать в том, что сотворили.


Да было окно возможностей, да ворота...да не воспользовались...только больше всего, результат, который я и вы хотели бы видеть он разный...я не про РФ, что будет в РФ это дело россиян...Украину я не хотел видеть в ЕС и всегда выступал против этого, и до 2014 и после, и сейчас, но на жаль сейчас в Украины выбора нет... :(

Но вы снова Украину и РФ ставите на одну ступень, нет мы разные.. Да коррупционные системы похожи, в принципе как родные братья...а вот, то что им противостоит - гражданское общество, то у нас оно есть, и довольно сильное, а в РФ его нет, после Болотной оно постепенно умерло.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
Голубика
#6826018 Гражданское общество, если оно реально было, умереть не может. Вольнодумная городская интеллигенция РФ - не гражданское общество. Адепты козацкого свободолюбия тоже не являются гражданским обществом. Такое общество не возникает в три дня. Для возникновения реального гражданского общества народу нужно, хотя бы, лет сто прожить при справедливых и неизменных законах, имея доверие к государственным институтам. А всеобщее одномоментное единение в кипеше и бузе - это другое.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
mavochka
#6826019
Голубика писал(а):Гражданское общество, если оно реально было, умереть не может. Вольнодумная городская интеллигенция РФ - не гражданское общество. Адепты козацкого свободолюбия тоже не являются гражданским обществом. Такое общество не возникает в три дня. Для возникновения реального гражданского общества народу нужно, хотя бы, лет сто прожить при справедливых и неизменных законах, имея доверие к государственным институтам. А всеобщее одномоментное единение в кипеше и бузе - это другое.


Я в понятие гражданское общество, вкладываю волю противостоять системе, в части её попыток ужать свободы, в разных аспектах, в том числе экономических. В Украине довольно часто уже даже принятые системой решения отменялись под давлением гражданского общества...Когда система переходила грань, получала Майданы, да они на жаль не трансформировали систему. но ограничивали её в беспредельных действиях.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
Голубика
#6826022 Просто в украинском народе сильней выражено сопротивление власти, но это вряд ли является конструктивной чертой.
В "черных" зонах сопротивление заключенных администрации намного сильней, чем в "красных", а что толку?
Гражданское общество, прежде всего, состоит из законопослушных и созидательно настроенных граждан.
А с этим контингентом у нас и у вас плоховато. Слишком велика критическая масса эгоистичных, вороватых, не уважающих власть и законы людей. При этом, люди боятся непосредственного начальства и считают насилие универсальным инструментом в решении всех проблем. Одним словом, совки.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
mavochka
#6826024
Голубика писал(а):Просто в украинском народе сильней выражено сопротивление власти, но это вряд ли является конструктивной чертой.


Да конечно, не позволять чиновникам не то, что заниматься беспределом, а просто уже создавать законодательные нормы, которые является беспределом, тость делать беспредел законным, например в Австрии вакцинирование от ковида, прописали в законе, как обязательные...какая то кучка ублюдочных чиновников, решила, что вас как животное, должны вакцинировать без вашего согласие, при том, что вакцинированный вы или нет, от того риски заражения другого не увеличиваются и не уменьшаются..тоесть абсолютно беззаконная норма, принята на законодательном уровне, и общество это схавало...И вы Голубика пропагандируете, что это норма...Вы так хорошо пишите, выглядит прогрессивно :D на самом деле вы для меня пропогандист путинского режима, только пропаганда ваша красиво завуалирована. Не сопротивляйтесь беспределу власти. Супер :wink:

Чиновники, самое большое зло, в любой стране...то что называют государство, я называю чиновниками, так вот их должно быть минимально, и функций чем у них меньше, тем счастливей и богаче люди в такой стране...я против ЕС, поскольку нашу систему, заменит их система, для меня они обе зло, я против любых ограничений свобод и вмешательства в личное.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
Голубика
#6826035
mavochka писал(а):Да конечно, не позволять чиновникам не то, что заниматься беспределом, а просто уже создавать законодательные нормы, которые является беспределом, тость делать беспредел законным... Чиновники, самое большое зло, в любой стране...то что называют государство, я называю чиновниками, так вот их должно быть минимально, и функций чем у них меньше, тем счастливей и богаче люди в такой стране...я против ЕС, поскольку нашу систему, заменит их система, для меня они обе зло, я против любых ограничений свобод и вмешательства в личное.


Вы очень точно определили суть любого государства: законный беспредел. Нет в мире государств без чиновников и нет человеческих обществ, где не было бы беспредела в той или иной форме.
Сопротивление власти путем открытого насилия я считаю совершенно бесполезным занятием, это бесконечная игра в "царя горы".
Имеет смысл только твое сопротивление, внутренее и личное. Не толпой камни в стекла парламента бросать, а ежедневно и упорно, год за годом, противиться любому действию беззаконной власти. Когда тайное сопротивление миллионов достигает критической массы, власть меняется бескровно, быстро и радикально. Пример: страны Балтии. А горлопаны, требующие всё, всем и сразу, готовые топтать бывших вождей, ничего хорошего не получают. Толпа легко устраивает погромы, ей даже удается иногда снести власть, хотя вчера эти люди были всем довольны. Примеров много, от России 1917 года до Армении, Украины и Грузии - бесконечное хождение по граблям.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
mavochka
#6826069
Голубика писал(а):
mavochka писал(а):Да конечно, не позволять чиновникам не то, что заниматься беспределом, а просто уже создавать законодательные нормы, которые является беспределом, тость делать беспредел законным... Чиновники, самое большое зло, в любой стране...то что называют государство, я называю чиновниками, так вот их должно быть минимально, и функций чем у них меньше, тем счастливей и богаче люди в такой стране...я против ЕС, поскольку нашу систему, заменит их система, для меня они обе зло, я против любых ограничений свобод и вмешательства в личное.


Вы очень точно определили суть любого государства: законный беспредел. Нет в мире государств без чиновников и нет человеческих обществ, где не было бы беспредела в той или иной форме.
Сопротивление власти путем открытого насилия я считаю совершенно бесполезным занятием, это бесконечная игра в "царя горы".
Имеет смысл только твое сопротивление, внутренее и личное. Не толпой камни в стекла парламента бросать, а ежедневно и упорно, год за годом, противиться любому действию беззаконной власти. Когда тайное сопротивление миллионов достигает критической массы, власть меняется бескровно, быстро и радикально. Пример: страны Балтии. А горлопаны, требующие всё, всем и сразу, готовые топтать бывших вождей, ничего хорошего не получают. Толпа легко устраивает погромы, ей даже удается иногда снести власть, хотя вчера эти люди были всем довольны. Примеров много, от России 1917 года до Армении, Украины и Грузии - бесконечное хождение по граблям.


Вы дальше продолжаете пропагандировать покорность беспределу чиновникам...Беларусь, ходили мирно - результат свобод ноль, часть белорусов выехали, часть сидит (и это все абсолютно не за что за высказывание позиции, без действий)...РФ - после Болотной, мирное хождение, результат свобод абсолютный ноль. Украина, Майдан, не совсем мирное хождения по площади, результат, даже военное положение не ограничивает свободы. Ходили бы по Майдану без сопротивления, что бы было, не было бы уже Украина, было бы как в Белоруссии, территория, контролированная путинским режимом, без прав и свобод. Потому не нужно вешать лапшу и втирать о вреде борьбы с чиновниками за свободы.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика

Добавлено B 19:31 02.01.2025:
В так званом Приднестровье остановили работу все промышленные предприятия

Так называемый первый заместитель председателя правительства Приднестровья Сергей Оболоник заявил, что из-за прекращения поставок газа через Украину остановилась работа всей местной промышленности.

По словам первого заместителя "премьера Приднестровья", кризис из-за прекращения поставок российского газа через Украину имеет "тяжелый характер".
Аватара пользователя
Голубика
#6826074
mavochka писал(а): Потому не нужно вешать лапшу и втирать о вреде борьбы с чиновниками за свободы.
.


Этих чиновников вам не из Москвы прислали. Чиновники - те же самые украинцы, что выходили на Майдан и защищали Украину с оружием в руках. Проблема в том, что вы (мы) - совки, а глупость, чванство и жадность ваше (наше) обычное состояние.
Я уже приводил в пример Финляндию. Там тоже полно чиновников, есть странные законы и бюрократии полным-полно. Но, когда СССР напал на Финляндию, финны не ломанулись за границу от бомбежек и мобилизации. Финские военные на призывных пунктах не жирели от взяток, а в парламенте не было ни одного депутата, тайно сочувствовавшего Сталину и Советам. И за шпионаж в пользу СССР не был арестован ни один житель Хельсинки или Выборга. Соотношение сил армий СССР и Финляндии было несопоставимо по мощи и численности, однако финны отбились и война продолжалась всего три месяца. И сегодня Финляндию приняли в НАТО по щелчку пальцев, а вас вообще вряд ли когда-нибудь примут.
Вот что значит быть совком.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Аватара пользователя
Vitali
#6826080 Россия стала вторым крупнейшим экспортером газа в Евросоюз, обогнав США. По итогам 2024 года нарастила экспорт газа в ЕС до 54,45 млрд куб м, следует из анализа данных аналитической компании Bruegel. Больше газа в прошлом году ЕС приобрел только у Норвегии — 93,3 млрд куб м. США, которые в 2023 году были вторым основным экспортёром газа в ЕС, в 2024 году сократили поставки почти на 18% — до 51,3 млрд куб м и стали третьими.

Добавлено B 22:41 02.01.2025:
Голубика писал(а):А как в Украиние с этим? Выплаты за ранения растут, а семьям пропавших без вести платят, как погибшим?
Без подвоха спрашиваю.
Выплат погибшим почти нет, стараются всеми способами отказать, перевести максимально в пропавших, если находят тело до последнего отпираются, и думают как отказать по другому, то наркотики найдут в крови то алкоголь, или вообще оказывается это доброволец был и потому умер за родину нахаляву, деньги в бюджете идут совсем на другие нужды, проще разграбить эти деньги. Уже некоторые деятели дошли до того что прямо говорят что таких денег за погибшего одномоментно давать на руки нельзя вообще - 15 000 000 грн (360 000 usd), мол не умеют такими деньгами распоряжаться простые люди, надо платить потихоньку небольшими частями что бы не дурели от денежного дождя, нет цензурных слов у меня... :twisted:

Выплаты раненым более простой вариант, вроде платят, но реабилитация, это мрак, в большинстве случаев базовый протез - максимум, все что выше собирай деньги себе сам. Волонтеры помогут если молодой, старикам не очень и они реабилитацию охотно финансируют, и это понятно.

Добавлено B 22:59 02.01.2025:
PS. Всем кто ушел в бан, или получил предупреждения, хочу напомнить что у нас существует отличный раздел для обсуждения политики, потому все что сказано здесь можно было свободно написать там не нарушая правил :flowers:
Аватара пользователя
Татум
#6826105 Виталий, вы случайно ничено не путаете? 360 000 долларов за погибшего на Украине? Что не верится.
Аватара пользователя
Ветеран
#6826119
Vitali писал(а):Выплат погибшим почти нет, стараются всеми способами отказать, перевести максимально в пропавших, если находят тело до последнего отпираются, и думают как отказать по другому, то наркотики найдут в крови то алкоголь, или вообще оказывается это доброволец был и потому умер за родину нахаляву, деньги в бюджете идут совсем на другие нужды, проще разграбить эти деньги.


Благодарю за ответ. Я бы страшно удивился, если бы было иначе.

Добавлено B 19:16 03.01.2025:
Несмотря на военный конфликт на Украине, в 2024 году в Германию было импортировано как минимум 68,6 тонны урана из России — почти на 70% больше, чем в предыдущем году. Материал был поставлен на завод по производству ядерного топлива компании Advanced Nuclear Fuels (ANF) в Лингене.
▪️На данный момент уран из России не входит в санкционный список ЕС. ANF является дочерней компанией французской фирмы Framatome. Рост импорта урана из России вызывает особый интерес, поскольку компания в настоящее время планирует создать совместное предприятие с российским атомным концерном Росатом.
Аватара пользователя
(kosarevs)
#6826373
Ветеран писал(а):
Liberty писал(а):Так и припоминать было еще тогда нечего , а уж после войны , все жили в одной семье .


В "одной семье" последние группы УПА и "лесных братьев" действовали до конца 1950-х годов. Не говоря о сотнях тысяч людей в незаконно выселенных народах, о массовых репрессиях в отношении населения Крыма, Прибалтики.
В 1991 году члены "одна семьи" разбежались и они даже не хотят вспоминать о той "семье". Даже Беларусь никак не уговорить, только если еще одну специальную военную операцию замутить.
Время совка безвозвратно прошло, а нелепые попытки "вернуться в сказку" о семье братских народов, оборачиваются большой кровью. Дружба в общем бараке бывает только поневоле.


Вы правы. Теперь приходится за все платить. И эпоха дешёвых ресурсов ушла в прошлое безвозвратно. Раньше ,например, при совке можно было лить воду сколько захочешь ,а сейчас счётчика нет только на унитазе) Поневоле опять придется объединятся! В экономике это называется "слияние и поглощение" . Это касается привисленской области тоже!
Ну а что Беларусь? Она тоже транзитер. Через НПЗ Полоцка сколько топлива перегоняется для Европы не напомнить? Сколько это рабочих мест? Тоже касается стран Прибалтики. Где их сейчас индустриальная мощь? В Латвии насколько мне известно ЖД полотно уже демонтируют) . Да в принципи все это нормально и возвращается в естественное состояние . Просто некоторые так называемые "совочники" не усвоили одно- хотят жить при капитализме ,но пользоваться преференциями как при СССР. Проще говоря,это сидеть на двух стульях ) Например,хочет РБ независимости? Так пусть платит за газ,нефть как Германия . Какие проблемы? Выводы " дружба в общем бараке при капитализме" даже очень возможна,ибо она зиждится тупо на выгоде. Например,америкосов мало кто любит за империализм,но очень любят $ . Так что приходится терпеть и это на всех уровнях и государственном и социальном . Рад бы нах. шефа послать,да кредиты с ипотекой . И вы это лучше меня знаете коли ветеран)