Экономика

Модератор: Олег Святославович

Аватара пользователя

Pjotr Filatov
#6768418
Scorpion писал(а): Какое вам дело, тем более с подпись Эстония Талин :mrgreen: , до экономики Украины...

Полемика с вами, это себя не уважать. Надеюсь так понятно?
Аватара пользователя

Scorpion
#6768438
Pjotr Filatov писал(а):
Scorpion писал(а): Какое вам дело, тем более с подпись Эстония Талин :mrgreen: , до экономики Украины...

Полемика с вами, это себя не уважать. Надеюсь так понятно?


Понял, но вы упорно продолжаете со мной полемику :D :mrgreen:
Mavric
#6768509 Да я умоляю Это именно вы присутствуете в каждой теме , и пользуетесь любой возможностью ,чтобы проявить свою русофобию ,причём в последнее время даже это скрывать и притворяться перестали И если раньше вас принимали всерьёз и с вами полемизировали ,то теперь всем всё понятно ,для чего вы здесь и само ваше присутствие означает ,что сейчас начнётся полив грязью ,а тема для вас не имеет не малейшего значения

DmitryO
#6768544
Я Вам например говорю, ЕС принял решения о выделении Украине в той или иной форме 50 мрд евро. ответом на вопрос было бы, что ЕС не будет выполнять своих обязательств, ЕС внесет изменения в сумму и т.д. это по сути, а нахрена вы все выше написали и так уже второй раз подряд, фиг поймешь...

Конечно, не будет выполнять. Обязательство на 5 лет равными долями. Каждый год его нужно будет утверждать заново. В этом году для того, чтобы оно было принято, венграм отсыпали 10 млрд. В следующем венгры опять захотят откат, и не они одни такие хитрые. Так что пока имеем 10 млрд, остальное вилами на воде.

Соглашения с Великобританией - в частности, о финансовой поддержке - 2,5 млрд фунтов на этот год.

Итого имеем от ЕС и Мелкобритании 13 млрд. Плановый дефицит бюджета Украины 45 млрд. Откуда остальное возьмёте? Это ещё не закладывали 4 млрд процентов по кредитам, которые нужно отдавать. Заранее простили их всем кредиторам.
Тут по американским деньгам было, которых 60 млрд на два года - 70% их штаты не покинут, пойдут на восстановление запасов переданного оружия. Остаётся максимум по 9 млрд на год, даже если закон протолкнут через конгресс. 23 млрд остаётся дыра в бюджете Украины при самых благоприятных условиях.

По США там вообще комментировать нечего ... сравнили экономики РФ и США :mrgreen: это что туземцев с современным западным миром сравнивать...цирк..

Да кто же сравнивает? Понятно, что в США экономика, надутая как пузырь. Вот промышленное производство. В США с 2007 года не выросло ни сколько. За это же время население выросло на 10%, а "ВВП в постоянных ценах" на 30%. Не, понятно, что росла доля услуг - медицинских, образовательных, а главное финансовых. Деривативы там всякие. Только деривативы и "вменённая аренда" снаряды делать не умеют.
Изображение
Поэтому Россия, в которой промышленность выросла с 2000 года на 209% и побеждает коалицию 50 "цивилизованных" стран. То, что это происходит на Украине - выбор украинцев.

Да, если вы надеетесь, что после войны вам помогут восстановится - не будет этого. Во-первых, пузыри паразитической экономики будут сдуваться. Во-вторых, ну кто будет вкладывать в страну с населением из пенсионеров и инвалидов? Оттуда не доходы получать, её содержать нужно (все эти прикидки, о том, сколько кто даст денег - рассуждения содержанки). А никому в мире это не надо. Попользовали против России и выкинули.
Аватара пользователя

Scorpion
#6768651 По ЕС, обсуждать, а не снова утверждать...Договора не только с Великобританией, я указывал с кем , перечислять не буду... и таких стран будет больше 30-ти, сложите все суммы...правда пока только 6 известных, но их добавьте, там не мало...А такие выделения денег, как Япония 12 млрд. выделяет в 2024 году...и это же не одна Япония...потому эти ваши вырванные цифры, сопоставляемые с общей...так себе анализ и аргументы.
РФ же никто ничего не дает И НЕ ДАСТ, в первой мировой на территории Германии военных действий почти не велось, Германия раньше других перевела свою экономику на военные рельсы, но к концу 1916 уже население кормить было нечем (фронт еще как то кормили), после войны экономика была разрушена, началась нищета и развал...хотя до войны экономика Германии была на высоком уровне...Ничего не напоминает :wink:

Про США повторюсь, тратить время не интересно, у них другие механизмы и возможности, чем в любой страны миру...а сравнивать технологически отсталую и нищую РФ с США смешно... :lol:

DmitryO
#6768675
По ЕС, обсуждать, а не снова утверждать...Договора не только с Великобританией, я указывал с кем , перечислять не буду... и таких стран будет больше 30-ти, сложите все суммы...правда пока только 6 известных, но их добавьте, там не мало...А такие выделения денег, как Япония 12 млрд. выделяет в 2024 году...и это же не одна Япония...потому эти ваши вырванные цифры, сопоставляемые с общей...так себе анализ и аргументы.


ЕС будет ежегодно проводить утверждение бюджетных выплат Украине в рамках программы поддержки на €50 млрд на основании доклада Еврокомиссии о выполнении Киевом условий Брюсселя, включая борьбу с коррупцией, права человека и права меньшинств, говорится в итоговой декларации проходящего в Брюсселе саммита ЕС по Украине. С правом вето. Включая борьбу с коррупцией, ага.

По Японии Шмыгаль сказал что она "оказала и продолжает оказывать Украине финансовую помощь в размере 12,1 млрд". Т.е. во-первых, в эту сумму вошли деньги, которые японцы выделяли раньше (возможно, с начала СВО?), и во-вторых не говориться, что все эти деньги будут выданы в течении 2024, возможно они не на один год. Впрочем, даже учтя японские деньги, получим дефицит бюджета Украины 11 млрд долларов. Кто-то пугал РОССИЮ "дырой в бюджете" в размере 16 млрд? Масштаб экономик несоизмерим, а дефицит - вполне.

РФ же никто ничего не дает И НЕ ДАСТ,

И слава Богу. Мы даже не задумываемся, что кто-то нам что-то даром ДАСТ, и не нуждаемся в этом.

в первой мировой на территории Германии военных действий почти не велось, Германия раньше других перевела свою экономику на военные рельсы, но к концу 1916 уже население кормить было нечем (фронт еще как то кормили), после войны экономика была разрушена, началась нищета и развал...хотя до войны экономика Германии была на высоком уровне...Ничего не напоминает :wink:


Конечно, сильно напоминает Украину. Развал и нищета для вас неизбежны.
В России в 2023 реальные доходы населения (после исключения инфляции) выросли на 5,4%.
Mavric
#6768696 Да абсолютно ничего не напоминает про первую мировую и Германию Как всегда вы и факты находитесь по разные стороны баррикад Учите матчасть--Прошлый год принес России рекордный урожай зерна — почти 160 млн т. И в сезоне 2022/2023 (в отрасли сельхозгод длится с 1 июля по 30 июня) экспорт зерновых достиг рекордных 60 млн т зерна, сообщил глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев. Прогнозы на новый урожай и экспорт будущего сезона не менее оптимистичные. Но есть проблема: в России сохраняются внушительные нереализованные объемы зерновых, которые давят на рынок и не дают ценам подниматься. Какие еще трудности ожидают отрасль в новом сезоне — разбирался Forbes---Так ,что наоборот в отличие от проблем с продовольствием в Германии в 1 мировую сейчас переизбыток его в России Но вам ,как я понимаю ,главное лягнуть Россию и если факты не соответствуют вашим писаниям ,то тем хуже для фактов
Аватара пользователя

Scorpion
#6768717 Подписано соглашения о безопасности с Финляндией.

Я уже не успею следить, думал 6 стран было, а уже 8 есть, будет больше 30...

Соглашение действует в течение десяти лет и усиливает поддержку и защиту Украины на пути к членству в НАТО и ЕС. Оно подписано во исполнение Совместной декларации о поддержке Украины от 12 июля 2023 года, к которой в целом присоединились 32 государства. Украина уже заключила восемь двусторонних соглашений о безопасности: с Великобританией, Германией, Францией, Данией, Канадой, Италией, Нидерландами и Финляндией.

А вместе с тем Генсек НАТО, предложил, создать многолетний фонд в поддержку Украины в размере 100 миллиардов долларов.

Не нужно кричать, что есть мнения что это будет сложно сделать .. лента ру. я читал :wink:

https://lenta.ru/news/2024/04/03/v-nato ... a-ukrainy/

Но..Генсек НАТО не частное лицо и просто так ничего не может говорить...уже есть мнения и в поддержку..Глава латвийского Министерства иностранных дел Кришьянис Кариньш подтвердил, что генсек НАТО Йенс Столтенберг действительно предложил создать многолетний фонд в поддержку Украины в размере 100 миллиардов долларов.

Да все пока сырое, но и 50 млрд от ЕС, и Рамштайн и Украина в ЕС, и Украина в НАТО в начале войны казалось фантазией, о таком даже не говорили...а сейчас все это есть, Украина кандидат, и в этом году получит план действий в ЕС, и в НАТО теперь говорят что Украина 100 % станет членом НАТО.. так что посмотрим 100 млрд это очень сильно, это поможет и экономике, и не только :wink:

а DmitryO, о каком то экономическом крахе Украины распинается....денег западные партнеры дают и БУДУТ ДАВАТЬ, до окончания войны, хоть год, хоть десять лет...людей жалко...

Добавлено B 19:45 03.04.2024:
Экономика
Mavric писал(а):Да абсолютно ничего не напоминает про первую мировую и Германию Как всегда вы и факты находитесь по разные стороны баррикад Учите матчасть--Прошлый год принес России рекордный урожай зерна — почти 160 млн т. И в сезоне 2022/2023 (в отрасли сельхозгод длится с 1 июля по 30 июня) экспорт зерновых достиг рекордных 60 млн т зерна, сообщил глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев. Прогнозы на новый урожай и экспорт будущего сезона не менее оптимистичные. Но есть проблема: в России сохраняются внушительные нереализованные объемы зерновых, которые давят на рынок и не дают ценам подниматься. Какие еще трудности ожидают отрасль в новом сезоне — разбирался Forbes---Так ,что наоборот в отличие от проблем с продовольствием в Германии в 1 мировую сейчас переизбыток его в России Но вам ,как я понимаю ,главное лягнуть Россию и если факты не соответствуют вашим писаниям ,то тем хуже для фактов


Да не смешите вы с этими цитатами, каких то Патрушевых...если есть рост, почему дефицит бюджета, уменьшения ФНБ??? Почему просите у Китая позычить денег, наращиваете свой внутренний долг, печатаете "вертолетные" деньги"???? простой же вопрос...если бы вы писали, есть проблемы, пытаемся справляться...

Я сразу думал что вы какой то .....но теперь понял, что вы просто абсолютно примитивен...скопировали какие то цифры и решили, что донесли информацию, и горды собой видимо :D

Реальный ВВП Украины в 2023 году вырос на 5,3% (форбс)

В 2023 году ВВП Украины увеличился на 5,3 проц СИНЬХУА Новости
RUSSIAN.NEWS.CN

На ленту ру. даже ссылку поставлю...

В третьем квартале этого года ВВП Украины вырос на 9,3 процента в годовом

https://lenta.ru/news/2023/12/12/ukraine/

Вы видили, чтобы я этим оперировал в общении, и такого я могу очень много накидать, причем видите я взял не Украинские источники, а форбс, китайский и вашу ленту ру...

Про пшеницу, кукурузу, перевозки и т.д., а выросло много чего, так как в Европу нам экспорт открыли, а это близкий, доходный рынок...

А не оперирую я этим, потому что это примитивно... Это я все корректно говорю, что бы предупреждение не получить согласно правил за оскорбления... На самом же деле я просто ОФИГИВАЮ от интеллектуального уровня почти всех участников темы....КАКОЙ ПРИМИТИВИЗМ, НАКОПИРОВАТЬ КАКОЙ ТО ФИГНИ СО СВОЕЙ ПОЛНОСТЬЮ КОНТРОЛИРУЕМОЙ ПРЕССЫ И ЭТИМ ГОРДИТСЯ...НО СОВЕРШЕННО НЕ ПОДУМАТЬ, ПОЧЕМУ В ПРЕССЕ ТАК ВСЕ РАСТЕТ, А БЮДЖЕТ И ФНБ И Т.Д. В МИНУСЕ..ПИПЕЦ :cry: :cry: :cry:

Добавлено B 19:48 03.04.2024:
Scorpion писал(а):Подписано соглашения о безопасности с Финляндией.

Я уже не успею следить, думал 6 стран было, а уже 8 есть, будет больше 30...

Соглашение действует в течение десяти лет и усиливает поддержку и защиту Украины на пути к членству в НАТО и ЕС. Оно подписано во исполнение Совместной декларации о поддержке Украины от 12 июля 2023 года, к которой в целом присоединились 32 государства. Украина уже заключила восемь двусторонних соглашений о безопасности: с Великобританией, Германией, Францией, Данией, Канадой, Италией, Нидерландами и Финляндией.

А вместе с тем Генсек НАТО, предложил, создать многолетний фонд в поддержку Украины в размере 100 миллиардов долларов.

Не нужно кричать, что есть мнения что это будет сложно сделать .. лента ру. я читал :wink:

https://lenta.ru/news/2024/04/03/v-nato ... a-ukrainy/

Но..Генсек НАТО не частное лицо и просто так ничего не может говорить...уже есть мнения и в поддержку..Глава латвийского Министерства иностранных дел Кришьянис Кариньш подтвердил, что генсек НАТО Йенс Столтенберг действительно предложил создать многолетний фонд в поддержку Украины в размере 100 миллиардов долларов.

Да все пока сырое, но и 50 млрд от ЕС, и Рамштайн и Украина в ЕС, и Украина в НАТО в начале войны казалось фантазией, о таком даже не говорили...а сейчас все это есть, Украина кандидат, и в этом году получит план действий в ЕС, и в НАТО теперь говорят что Украина 100 % станет членом НАТО.. так что посмотрим 100 млрд это очень сильно, это поможет и экономике, и не только :wink:

а DmitryO, о каком то экономическом крахе Украины распинается....денег западные партнеры дают и БУДУТ ДАВАТЬ, до окончания войны, хоть год, хоть десять лет...людей жалко...

Добавлено B 19:45 03.04.2024:
Экономика
Mavric писал(а):Да абсолютно ничего не напоминает про первую мировую и Германию Как всегда вы и факты находитесь по разные стороны баррикад Учите матчасть--Прошлый год принес России рекордный урожай зерна — почти 160 млн т. И в сезоне 2022/2023 (в отрасли сельхозгод длится с 1 июля по 30 июня) экспорт зерновых достиг рекордных 60 млн т зерна, сообщил глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев. Прогнозы на новый урожай и экспорт будущего сезона не менее оптимистичные. Но есть проблема: в России сохраняются внушительные нереализованные объемы зерновых, которые давят на рынок и не дают ценам подниматься. Какие еще трудности ожидают отрасль в новом сезоне — разбирался Forbes---Так ,что наоборот в отличие от проблем с продовольствием в Германии в 1 мировую сейчас переизбыток его в России Но вам ,как я понимаю ,главное лягнуть Россию и если факты не соответствуют вашим писаниям ,то тем хуже для фактов


Да не смешите вы с этими цитатами, каких то Патрушевых, правда младший хоть как то с головой дружит, старший уж совсем дебил стал, бред несет уже почти как Медведев :D ...если есть рост, почему дефицит бюджета, уменьшения ФНБ??? Почему просите у Китая позычить денег, наращиваете свой внутренний долг, печатаете "вертолетные" деньги"???? простой же вопрос...если бы вы писали, есть проблемы, пытаемся справляться...

Я сразу думал что вы какой то .....но теперь понял, что вы просто абсолютно примитивен...скопировали какие то цифры и решили, что донесли информацию, и горды собой видимо :D

Реальный ВВП Украины в 2023 году вырос на 5,3% (форбс)

В 2023 году ВВП Украины увеличился на 5,3 проц СИНЬХУА Новости
RUSSIAN.NEWS.CN

На ленту ру. даже ссылку поставлю...

В третьем квартале этого года ВВП Украины вырос на 9,3 процента в годовом

https://lenta.ru/news/2023/12/12/ukraine/

Вы видили, чтобы я этим оперировал в общении, и такого я могу очень много накидать, причем видите я взял не Украинские источники, а форбс, китайский и вашу ленту ру...

Про пшеницу, кукурузу, перевозки и т.д., а выросло много чего, так как в Европу нам экспорт открыли, а это близкий, доходный рынок...

А не оперирую я этим, потому что это примитивно... Это я все корректно говорю, что бы предупреждение не получить согласно правил за оскорбления... На самом же деле я просто ОФИГИВАЮ от интеллектуального уровня почти всех участников темы....КАКОЙ ПРИМИТИВИЗМ, НАКОПИРОВАТЬ КАКОЙ ТО ФИГНИ СО СВОЕЙ ПОЛНОСТЬЮ КОНТРОЛИРУЕМОЙ ПРЕССЫ И ЭТИМ ГОРДИТСЯ...НО СОВЕРШЕННО НЕ ПОДУМАТЬ, ПОЧЕМУ В ПРЕССЕ ТАК ВСЕ РАСТЕТ, А БЮДЖЕТ И ФНБ И Т.Д. В МИНУСЕ..ПИПЕЦ :cry: :cry: :cry:
Mavric
#6768766 Вы ,как всегда видите ,только то ,что вам нужно Так опровергните эти мои слова про урожай и экспорт ,а то начинаете спорить сам с собой--- по принципу сам придумал ,сам опроверг И кстати это я дал ссылку на журнал Форбс--надеюсь вы знаете ,какой страны этот журнал А пока в сухом остатке получается--я поймал вас на лжи и передёргивание фактов в ваших высказываниях в истории с сравнением с Германией в 1 мировой Вы начали нести кучу ахинеи ,совершенно не относящейся к этому вопросу и при этом высшим источником знаний считаете СИНЬХУА Новости ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПИПЕЦ

DmitryO
#6768833
так что посмотрим 100 млрд это очень сильно, это поможет и экономике, и не только

Это нанесёт ущерб экономике стран НАТО, так что держим кулаки, чтобы они действительно оказались настолько глупыми.

а DmitryO, о каком то экономическом крахе Украины распинается....денег западные партнеры дают и БУДУТ ДАВАТЬ, до окончания войны, хоть год, хоть десять лет...людей жалко...


Тут вопрос, что раньше закончится, деньги у НАТО или люди на Украине. Вот когда одно из двух закончится, так и война прекратится.

...если есть рост, почему дефицит бюджета, уменьшения ФНБ??? Почему просите у Китая позычить денег, наращиваете свой внутренний долг, печатаете "вертолетные" деньги"???? простой же вопрос...если бы вы писали, есть проблемы, пытаемся справляться...


А разве рост означает прекращение дефицита? Вот штаты показывают рост последние лет 10, с перерывом на ковид (что стоит этот "рост", я уже писал), так и дефицит у них нарастает.
Почему уменьшение ФНБ? Он не уменьшается, он увеличивается - Объем ФНБ в марте 2024 года увеличился на 275 млрд рублей. На 01.05.2022 ФНБ был 11 005,37 млрд. руб, на 01.03.2024 - 12 259 млрд. руб.
Почему наращиваете свой внутренний долг? А если есть дефицит, то правительство берёт в долг. Когда появится профицит - отдаст. Если это нормальное правительство. Дурное правительство не рассчитывает отдать долг никогда.

Реальный ВВП Украины в 2023 году вырос на 5,3% (форбс)

А в 2022 упал на 31%. Т.е. по отношению к 2021 в 2023 падение на 27%.
Теперь смотрим, откуда рост. ВВП Украины 165,6 млрд долларов США. Украина получила от Запада 300 млрд. Значительная часть из этой суммы пошла на зарплаты военным, чиновникам, рабочим, а потом на покупку товаров. Т.е. ВВП должен был бы удвоиться, хотя бы за счёт торговли. Вместо этого 5,3%.
Для сравнения - в феврале рост российского ВВП в феврале 2024 - 7,7%. По отношению к довоенному 6%. И это без каких-либо вложений.

А теперь прикидывайте, кто дольше продержится экономически, Запад в рецессии, или Россия (видимо, самый большой рост среди двадцатки).
Но это даёт вам надежду, что люди на Украине не успеют закончиться.
Аватара пользователя

Liberty
#6768836 Внешний долг России в 2023 году сократился до $317 млрд, минимального показателя с 2007 года. Стране удалось почти полностью погасить внешний долг с начала 2022 года, когда он составлял $488 млрд. Столь низкая долговая нагрузка повышает устойчивость в условиях санкций.
Копатыч
#6768874
Mavric писал(а):Да я умоляю Это именно вы присутствуете в каждой теме , и пользуетесь любой возможностью ,чтобы проявить свою русофобию ,причём в последнее время даже это скрывать и притворяться перестали И если раньше вас принимали всерьёз и с вами полемизировали ,то теперь всем всё понятно ,для чего вы здесь и само ваше присутствие означает ,что сейчас начнётся полив грязью ,а тема для вас не имеет не малейшего значения

Подпишусь под каждым словом!
Аватара пользователя

Scorpion
#6768903
Liberty писал(а):Внешний долг России в 2023 году сократился до $317 млрд, минимального показателя с 2007 года. Стране удалось почти полностью погасить внешний долг с начала 2022 года, когда он составлял $488 млрд. Столь низкая долговая нагрузка повышает устойчивость в условиях санкций.


Не слежу, но больше всего что вы правы. Но во первых я не слова не писал о внешнем долге, во вторых этот вопрос сейчас не имеет значения, РФ больше не может привлекать деньги Запада, а Китай, Индии и т.д. не дадут, потому внешний РФ долг меня не интересует, я не вижу его , как влияющего на войну.
Аватара пользователя
Vitali
#6768904 :offtopic:
Тема напоминает мерянье детей писюнами в садике, и понеслось... у кого папа круче, и драка в песочнице...нет смысла обсуждать у кого что будет рости потом, или кто упадет раньше, все сейчас зависит только от папы, придет даст по жопе, и поставит в угол, а сами пойдут в бар пивко пить вместе

Но есть не нулевой шанс, что папы сами возбудятся и начнут из за нас скандал или драку, вот тогда и начнется всё веселье. Решить должны игроки, США/ЕС, и Китай, а не пешки Украина/РФ. Очевидно, что у Украины выстоять ФИНАНСОВЫЕ шансы больше, по простой математической причине потерять 10+ спонсоров намного тяжелее чем одного, да и сумма поддержки Украины мизерна (особенно с учетом доходов спонсоров), по сравнению с потребностями в финансировании РФ, так что если Китай свалится в рецессию, его сателлиты, обречены. В Китае, и если станет, вопрос ребром спасаться самому или разменять поддержку РФ, даже не будет сомнений, не секунды, китайцы до сих пор прагматики, и перед решениями достают калькулятор, это не "тупые американцы" которые могут временами давать деньги просто из за любви: к прекрасному, или каким то общим ценностям :mrgreen:

:hi:
Странно сейчас полностью полагаться на статистику, РФ, или Украины. Все стремное максимально засекречено, подрисовано, ибо экономика воюет тоже, пропаганда, важная часть нашей жизни. Если ее убрать то и основа всей пирамиды ненависти валиться, в этой парадигме - главное выжить, и лОжится при необходимости не только экономика а и люди как винтики экономики, или геополитики

Чего только стоит уже крылатая фраза
"Россия по итогам 2022 года <...> вошла в пятерку крупнейших экономик мира и, по данным Всемирного банка, РФ вышла вперед, обогнала Федеративную Республику Германия по паритету покупательной способности, по объему экономики", — заявил Путин.
АРХИВ
До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50-70 % от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. В середине 80-х годов ВВП на душу населения в СССР составлял около 37 % от уровня США[102].

Отличительной особенностью экономики позднего СССР является нарастающее технологическое отставание от передовых держав[103][104], снижением экономической эффективности во всех отраслях экономики[105] и дефицит товаров широкого потребления[106] (т. н. производство группы «Б», составлявшее 1/4 от ВВП, в то время как производство промышленной продукции («производство средств производства», группа «А») составляло 3/4 от ВВП) и сферы услуг, объяснявшийся высоким объёмом социальных обязательств государства при высокой относительной доле в экономике страны тяжёлой промышленности и военно-промышленного комплекса.
Кто жил в СССР к его распаду помнят, и доллар по 60 копеек который можно было легко найти советскому человеку ТОЛЬКО в табличке курсов валют в Правде, или Известиях.

Украина культ карго с запада сделала, а РФ с СССР. И сейчас бьемся насмерть за эти фантомы, а теряем живых людей и экономики :crazy:
Фото
Экономика
Экономика
Аватара пользователя

Scorpion
#6768908
DmitryO писал(а):
так что посмотрим 100 млрд это очень сильно, это поможет и экономике, и не только

Это нанесёт ущерб экономике стран НАТО, так что держим кулаки, чтобы они действительно оказались настолько глупыми.

а DmitryO, о каком то экономическом крахе Украины распинается....денег западные партнеры дают и БУДУТ ДАВАТЬ, до окончания войны, хоть год, хоть десять лет...людей жалко...


Тут вопрос, что раньше закончится, деньги у НАТО или люди на Украине. Вот когда одно из двух закончится, так и война прекратится.

...если есть рост, почему дефицит бюджета, уменьшения ФНБ??? Почему просите у Китая позычить денег, наращиваете свой внутренний долг, печатаете "вертолетные" деньги"???? простой же вопрос...если бы вы писали, есть проблемы, пытаемся справляться...


А разве рост означает прекращение дефицита? Вот штаты показывают рост последние лет 10, с перерывом на ковид (что стоит этот "рост", я уже писал), так и дефицит у них нарастает.
Почему уменьшение ФНБ? Он не уменьшается, он увеличивается - Объем ФНБ в марте 2024 года увеличился на 275 млрд рублей. На 01.05.2022 ФНБ был 11 005,37 млрд. руб, на 01.03.2024 - 12 259 млрд. руб.
Почему наращиваете свой внутренний долг? А если есть дефицит, то правительство берёт в долг. Когда появится профицит - отдаст. Если это нормальное правительство. Дурное правительство не рассчитывает отдать долг никогда.

Реальный ВВП Украины в 2023 году вырос на 5,3% (форбс)

А в 2022 упал на 31%. Т.е. по отношению к 2021 в 2023 падение на 27%.
Теперь смотрим, откуда рост. ВВП Украины 165,6 млрд долларов США. Украина получила от Запада 300 млрд. Значительная часть из этой суммы пошла на зарплаты военным, чиновникам, рабочим, а потом на покупку товаров. Т.е. ВВП должен был бы удвоиться, хотя бы за счёт торговли. Вместо этого 5,3%.
Для сравнения - в феврале рост российского ВВП в феврале 2024 - 7,7%. По отношению к довоенному 6%. И это без каких-либо вложений.

А теперь прикидывайте, кто дольше продержится экономически, Запад в рецессии, или Россия (видимо, самый большой рост среди двадцатки).
Но это даёт вам надежду, что люди на Украине не успеют закончиться.


Да я тоже надеюсь, что 100 млрд выделят. Снова эта чушь о росте ФНБ, я об этом вам уже писал, вы насколько примитивны, что уже который раз толдычите про общие активы ФНБ, путая их с ликвидным активом, прошлый год с ФНБ покрыли дефицит бюджета РФ, их чем покрыли проданной валютой, или задолженность Минтранса, например в бюджет положили :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Снова вы про США, а теперь еще теперь о Западе в целом...еще раз не смешите. Всю экономику РФ можно сравнивать разве что с отдельным каким то штатом, а не с США, или с какой то не большой страной Запада...РФ это экономически отсталое образование, забрать все ранее переданные технологии, то это уровень слабо развитых стран Африки... :lol: Вы еще про НАТО раскажите, про противостояние, 10 % потенциала НАТО, в реальном столкновении хватит, чтобы за неделю от РФ камня на камни не оставить... :mrgreen: смешные..

Война другого типа в 21 веке, люди не кончатся ни у кого...хотя украинцы на жаль гибнут и будут гибнуть. Война закончится исключительно по экономическим причинам.

Зачем вы мне пишите про рост по Украине, я же написал, что я это в пример не привожу...или вы читать не умеете...по факту сами, что то выдвинули и с собой поспорили...

Добавлено B 14:02 04.04.2024:
Экономика
Vitali писал(а):: И сейчас бьемся насмерть, теряем живых людей и экономики :crazy:



Поддерживаю на 100 %. с той лишь разницей, что у нас нет выбора.

DmitryO
#6768914
Война другого типа в 21 веке, люди не кончатся ни у кого...

Ну как "не кончатся"... В Парагвае тоже "не кончались".

хотя украинцы на жаль гибнут и будут гибнуть. Война закончится исключительно по экономическим причинам.

Ну, так нет никаких признаков экономических проблем у России. Вот и делайте выводы.

Поддерживаю на 100 %. с той лишь разницей, что у нас нет выбора.

Ой, да ладно. Выбор у все был множество раз:
1. Исполнить договорённость с Янкуовичем - он на выборы не выдвигался
2. Минск-1
3. Минск-2
4. Стамбул

Всякий раз вы выбирали самоубийство.
Аватара пользователя

Vitali
#6768925
DmitryO писал(а):Поэтому Россия, в которой промышленность выросла с 2000 года на 209% и побеждает коалицию 50 "цивилизованных" стран

Не совсем. Если на пальцах, выпускали одну ладу калину, а через десять лет выпустили 1000, это какой рост в процентах производства? Я не говорю о том кто профинансировал завод, привез откуда-то станки роботы которых в РФ нет, поставил по цепочке японские коробки французские двигатели. Ну а орден уже есть у докладчика :flowers: :arrow: https://www.youtube.com/watch?v=jnLUpzbB0G4

Германия выпускала, например: 1 000 000 машин, а стала через десять лет 1 100 000, или вообще 500 000, но перенесла производство в Китай, и там выпускает 2 000 000. Но деньги идут в Германию как это вы учитывать сможете :?: Но в процентах рост мизер, или вообще минусовый

Сейчас в глобальной экономике важнее корпорации, они вырабатывают продукт часто из комплектующих со всего мира, и корпорациям выгодно было перенести производства в те места где меньше затраты, увеличив свою прибыть. Как только тот же Китай или РФ начинает творить какие то "чудеса", бизнес видя риски потихоньку или мгновенно может перестроить свои планы и проекты, и построить завод в Мексике/Канаде или в Техасе, как будет при Трампе, ясно что завод в той же РФ/Китае останется в наследство после ухода буржуя, но совсем не факт что все что он делал, можно даже воспроизвести, я уже не говорю о развитии и модернизации. Поддержать то что было, практически невозможно, надо упрощать. Что и демонстрирует РФ. Так можно протянуть долго, но не так что бы легко, а как государство даст трещину, например кризис какой то, вот и шанс сложиться. Тот же буржуй в случае проблем быстро перекредитуется даже под большой процент, а у украденного или подсанкционного бизнеса шанс получить кредит на рынке почти нулёвый, кроме как от государства, следите за полетами импортных конфискованных самолётов, они основной сейчас демо режим вам покажут, как их начнут канибализировать, и снимать. Постепенно так будет со станками, и другим сложным оборудованием

Ну, а нефть гнать и на самогонных аппаратах можно, да здравствует бензин 76-80, без импортных присадок итп. Заменим химию на китайскую аналогию или отечественную? Будет банальный рост плохого топлива, и бодяги, значит двигатели машин надо будет откатить до евро2-3.

НЕ знаю как сейчас но до недавнего времени РФ, гвозди из Китая импортировала, а вы о производстве

Кстати хочу поздравить всех жителей Украины в том же рейтинге что озвучил сам ВВП , где РФ на пятом месте и обогнала немцев (Списки стран по ВВП (ППС) в текущих ценах), Украина (51) выше Дании (52), и "порвала" Финляндию (59), хочу опечалить жителей Беларуси судя озвученному рейтингу они в более чем два раза по очками ниже Украины, но настоящая драма разыгрывается далее, получается жители Эстонии фактически в 3 раза меньше балов имеют от белорусов. Даже не знаю что сказать, цифры то верные, а то что считают не имеет отношения к простому человеку в данный и ближайший период времени, это всё равно что сказать о том что погаснет солнце (через 10 млрд лет, плюс минут несколько млрд), а сгорит земля намного раньше через 4 млрд, вот это трагедия :mrgreen:
Аватара пользователя

Vitali
#6768932 :offtopic:
DmitryO писал(а):Всякий раз вы выбирали самоубийство.
Это уже были необратимые последствия того что РФ в сговоре США, отобрали ЯО, оставив бумажку Украине вместо оружия. Сейчас наказывается наивность, тупость и жадность, в первую очередь ВСЕХ руководителей Украины. Но фатальная ошибка уже сделана, что об этом говорить, наивность Украины служит примером другим странам, сейчас только полный дурак не думает о ЯО, и только полный ненормальный может предложить отказ от него своей страны.

Парагвай не совсем релевантный пример, скорее всего нам надо сравнить Индия/Пакистан. Обе ядерные страны, и живут относительно мирно, с незначительными конфликтами. В данной ситуации с 2014, Украина обязана была получить ЯО что бы предотвратить необратимую войну, но всем в Украине было на это наплевать все массово надеялись на запад как панацею, защитит, закроет небо, не даст аннексировать, пример Израиля никто не изучал, как можно запад послать ради своего народа. Визуально сейчас Украина смахивает на ребенка который с надувным плотиком бежит в море при шторме, и искренне удивляется что его волной сбило с ног, ударило о камни и поломало кость, как же так? плотик то был надежного европейского производителя, а накачан насосом маде ин USA :shock:

На том и завершим политику, далее восстановим Экономику как основную тему

:please:
Фото
Экономика
Mavric
#6768937 Scorpion--Зачем вы мне пишите про рост по Украине, я же написал, что я это в пример не привожу...или вы читать не умеете...по факту сами, что то выдвинули и с собой поспорили...ДА ИМЕННО ЭТИМ ВЫ всё время и занимаетесь ,когда в разговоре со мной о голоде в Германии в первой мировой ,вы по непонятным и не относящимся к делу причинам ,начали катать целую простыню о увеличивающемся ВВП Украины и сами там ,что то придумывали ,чтобы тут же опровергнуть Так ,что не надо валить с больной головы на здоровую ,именно этим вы всё время и занимаетесь ,но постоянно свои методы приписываете другим
Аватара пользователя

Pjotr Filatov
#6768944
Vitali писал(а): Это уже были необратимые последствия того что РФ в сговоре США, отобрали ЯО, оставив бумажку Украине вместо оружия. Сейчас наказывается наивность, тупость и жадность, в первую очередь ВСЕХ руководителей Украины. Но фатальная ошибка уже сделана,
:please:

2012-ый год, остаток ЯО, сам снимал, и с наружи, и внутри.
Только забрали все это за долги. А бумажку да, оставили, что долги уплачены.
Землю украинскую тоже скоро на Запад за долги вагонами будут вывозить.
Могу рассказать, что и как делается в крупных агрохолдингах Украины и чья это сейчас земля, что сажают, чье все это вырастает, ну и т.д.
Иногда складывается впечатление, что вы о своей стране знаете меньше, чем я, учитывая. что у меня родственник есть там в аграрке.
Оставьте высокие цифры в покое, встаньте на вашу (уже не вашу) землю.
Олег только лозунги пишет - "МОЯ ЛЮБИМАЯ УКРАИНА!!!". Хочется ответить - просрал ты свою любимую родину.
Vitali писал(а):Предупреждение: Политика
Фото
Экономика
Экономика